Без названия

Без названия

12.05.2016, 11:00

Я часто вижу статьи, комментарии писателей о негативных отзывах в чей-то адрес. В таких статьях и комментариях к ним чувствуется призыв авторов уважать самих себя, быть вежливыми и не поддаваться на плохие отзывы о книгах. Ведь как: стал автором , значит, стал публичным человеком. В авторской среде принято относиться к троллингу, как неотъемлемой части жизни, не уподобляться, собрав волю в кулак не переступать черту вежливости… Справедливо? Да, совершенно верно – справедливо. Но явление растёт и троллей при этом не уменьшается.
Мне кажется, смотреть на проблему с высоты писательского роста и собственного благородства не следует. Проблема есть и отмахиваться от неё не следует. Я считаю, что хотя бы поговорить о проблеме нужно, но не с позиции жертв, а участников игры под названием «Сеть».
Итак, на вашу страничку пришел некто и стал плохо высказываться о ваших книгах и вас. Что сделаете вы? Покажите себя с хорошей стороны, как воспитанного человека. Другие участники, ваши постоянные читатели, и другие неравнодушные люди подтянутся и будут вовлечены в конфликт. И?.. Вот в этом самом «И» всё дело. Кто-то с трудом возьмётся за следующую главу книги/книгу, другие просто бросят писать, посчитав, что нафиг ему это надо.
Механизм троллинга тоже понятен, для него важно добиться провокации, ответной реакции, негативных эмоций. Но во всём должна быть цель, даже в таком чудовищном виде общения.
Отвлекусь немного, и расскажу историю из моей жизни. Я была студенткой, начались летние каникулы, и как многие студенты девяностых я искала заработок на лето. Студенческий единый уже не действовал, и приходилось покупать специальные талончики на проезд. Их можно было приобрести у водителя. И вот я влезла в переполненный автобус, а следом за мной еще несколько мужчин и женщин. Замыкающие – два амбала. В дверь по центру и в заднюю дверь тоже вошли по два амбала. Я пыталась купить билет, а водитель закрыл окошко и не реагировал.
Спустя несколько минут я узнала, что эти мужички контролёры. В итоге меня из автобуса заставили выйти, жаль только одну. Окружили меня те шестеро амбалов и начали требовать деньги в уплату штрафа. Я объясняла, пыталась донести до них, что не успела купить билет. Двое сзади стали подпирать и гадко, угрожающе советовать заплатить. В какой-то момент стали приводить мне пункты гражданского пользования общественным транспортом. По ним я должна заплатить или «Пройдёмте в милицию».
И я… сдалась… сказала, что пойду в милицию, там и штраф заплачу. Старший, как я поняла, начал звонить по мобильнику, вроде вызывать бригаду милицейских. Другие стали сужать круг и пугать страстями адовыми, что произойдут в отделении милиции. Я стояла на своём – везите. Если они не смогли повторно дозвониться до милиции, чтобы быстрее приехал наряд, то сделаю это я и мы все вместе проедем в отделение. Они расскажут, где я не права, раз уполномочены, а я заплачу штраф милиционеру. И знаете, что? Старшой спросил: не дурра ли я? Ответила, что вроде не лечусь, но там кто знает…
Я не зря рассказала эту историю, мне кажется, прослеживается параллель. Тролли хотят получить скандал, он им для чего-то нужен. Вопрос для чего? Не стоит говорить, что это не здоровые люди, скорее, они что-то делают умышленно. Подумайте, зачем троллям гадить на вашей страничке? Может ответ придет сам собой?
Вот положа руку на сердце, я считаю, что если человек умеет красиво, интересно, страстно, толково излагать свои мысли на «бумаге», выкладывать словно кирпич за кирпичиком стену сюжета и это увлекает большое количество людей, стоит ли трольская компашка того, чтобы вы тратили на них свои силы. Ответь им насмешками, они очень не любят этого, согласитесь с их доводами, но не бросайте того, что начали писать. Подумайте о тех, кто ждет продолжение сюжета и рад вашим строчкам.
Я понимаю авторов: негатив сродни болезни. Когда заболеваем , считаем что нет ничего хуже. Но любая болезнь, пусть и сильная не длится долго, а здоровых дней гораздо больше.

Хмельницкая Татьяна

1170 просмотров | 27 комментариев

Категории: Сплетни от "Призрачных миров"


Комментарии

Свои отзывы и комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войти на сайт или зарегистрироваться, если Вы впервые на сайте.




Ната Чернышева Ната Чернышева

> Дарья Ратникова:
> Вопрос в том, что делать автору, которого троллят, а у него нет читателей, которые верили бы и ждали и требовали ещё почитать.

Вас пробили на эмоции и вы не можете успокоиться, мне это очень знакомо. Первое что надо сделать, забанить собаку. Затем тут же отвлечься! На творчество, на посуду да хоть на картошку. Чтобы мысли не вокруг обидных слов тролля были, а то это никогда вас не отпустит. Я спасалась только так. Сейчас меня уже не достать... шкура толстая выросла.

15.08.2017, 16:45


Ната Чернышева Ната Чернышева

Их нельзя кормить, троллей. В бан. Пусть на своей площадке выступает.
Надо держать свои гостевые свободными от таких личностей. Именно это и есть вежливость: забота о нормальных читателях.
Причем. Если кому то не нравится книга, пусть говорит, книги - дело вкуса. Но только о книге! Если съезжает на личность автора - в бан, ибо нефиг.
Как то вот так...

15.08.2017, 16:43


Халимендис Тори Халимендис Тори

А лучше - сразу бан. Без объяснений.

14.05.2016, 10:59


Юлия Юлия

Дарья, не отвечать, держаться изо всех сил. Потому что стоит ответить - начнется тот самый срач, которого тролль и добивается. Если нет сил молчать - очень вежливый ответ. Причем писать его в файле, выверить каждую буковку, чтобы это обращение было максимально корректным, словно президенту пишете, и только потом отправлять. Тогда вы будете в выигрыше на его фоне. Во всяком случае, читатели смогут сравнить, и принять свое решение. Никаких эмоций, никакого "сам дурак" ни в коем случае.

14.05.2016, 10:54


Дарья Ратникова Дарья Ратникова

Вопрос в том, что делать автору, которого троллят, а у него нет читателей, которые верили бы и ждали и требовали ещё почитать.

13.05.2016, 16:14


Васильев Ярослав Васильев Ярослав

Кира Стрельникова, я бы с вами не согласился, что критика не должна содержать эмоций. Иначе и смысла нет писать критику, да и выйдет плохо. К тому же если критика идёт без эмоций - это минус и книги, так как задача любого художественного произведения - пробуждать эмоции.

Другой вопрос, что критик не имеет права просто сказать "мне нравится" или "мне не нравится". Он обязан привести аргументы своей позиции, пункт за пунктом. Только тогда критика станет конструктивной и имеющей смысл. Даже негативная, с которой автор не согласен.

13.05.2016, 13:11


Татьяна Хмельницкая Татьяна Хмельницкая

Похоже проблема не только имеет место, а повсеместна. Очень надеюсь, что начинающие и пока по этой причине пока не очень уверенные в себе авторы сделают выводы и поймут, что всякое бывает. Опускать руки нельзя, а как сказала Кира Стрельникова - только конструктивизм и деловой подход.

13.05.2016, 11:15


Нидейла Нэльте Нидейла Нэльте

Девочки, я прониклась Сразу осознала, как мне повезло - ни патологоанатомов, ни котиков в мясорубке Были гневные статьи в ЖЖ и сплетни в ВК, обвинения что я под чёрным (!) ником кому-то что-то там пишу (синего вроде не воровали, во всяком случае мне об этом неизвестно) да наставляю колы с анонимайзеров (но они точно знают, что это я). Ну и ещё пытались учить, какие бывают разновидности кнутов и пыток, а я, блин, взялась за такую тему, но об этом не пишу. Как я вообще могу
Вижу, мне ещё есть куда расти

А на СИ я бы не сказала, что невмешательство. По-моему, самое что ни на есть вмешательство, только на стороне троллей. Оценки режут, посещаемость снижают, топы сносят. Только троллям слава и почёт, ну и ещё тем, кто дружит с редактором.

13.05.2016, 10:18


Халимендис Тори Халимендис Тори

Кира, могу только добавить, что виной массового исхода авторов с СИ являются вовсе не психически неуравновешенные личности, а политика администрации, исповедующей принципы невмешательства.

13.05.2016, 01:32


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

) Именно поэтому я ушла с СИ. Ибо там дышать стало невозможно из-за троллей, и система оценок давно потеряла актуальность, превратившись в нечто вроде дубины, которой размахивают всякие психически неуравновешенные личности.

13.05.2016, 00:58


Халимендис Тори Халимендис Тори

Юля, и рассказики о котиках в мясорубке, помнишь? Но там явно клиника.
Нидейла, соглашусь с Юлией - колы пережить несложно. Гораздо хуже то, что на СИ любой желающий может присвоить себе "синий" ник автора, просто заполнив соответствующие поля в комментарии. Да, пресловутой "звездочки" не будет, но ведь не все в этом разбираются. А потом на страницу приходят те, кому ты якобы написала какую-то гадость. И доказывай, что не верблюд.

13.05.2016, 00:38


Юлия Юлия

нидейла, как показывает опыт, колы - это фигня. Вот когда вам начнут кидать видео с занятий будущих патологоанатомов, картинки из той же серии, это уже диагноз. А тут просто упертый тип, с не туда направленной энергией.

12.05.2016, 23:35


Нидейла Нэльте Нидейла Нэльте

И у меня такой же Второй год караулит раздел, едва я открою оценки - забрасывает колами, и, в принципе, не скрывает своей цели: хочет изжить меня с СИ и опустить мой рейтинг, не раз об этом писал. Страшно боится, а вдруг меня издадут. Подозреваю, у него тогда сердечный приступ случится.
Я полагаю, что там тоже не всё в порядке с психикой, просто удаляю посты и пережидаю основные обострения Ну а что тут ещё сделаешь? Вступать в дискуссию - опускаться до его уровня. Ну нафик)

12.05.2016, 16:24


Халимендис Тори Халимендис Тори

Тот тип, которого Юлия упомянула, точно с диагнозом. Особенно если учесть, что он уже третий год угомониться не может. Вообще нормальному человеку, ИМХО, просто времени будет жаль на проставление сотни единиц через прокси (один раз тролль два часа угробил, чтобы поставить мне несколько десятков единиц подряд - точно пожалеть впору) или на бесконечный повтор одних и тех же гадостей.

12.05.2016, 15:55


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

А между прочим, зря смеётесь - читала где-то, что в самом деле пациенты психбольниц - самые частые посетители всяких болталок, сайтов и форумов... И реально, где-то две трети троллей - либо прямые пациенты закрытых заведений такого толка, либо регулярно ходят к психиатру и лечатся... Так что, пожалеть в самом деле нужно, больные ведь люди.

12.05.2016, 15:47


Юлия Юлия

Одну девочку на СИ тролль (один конкретный человек) просто решил взять измором. Он и к текстам цеплялся, и к автору лично, и к читателям. Ходил по страничкам тех, кто автора защищал и там от имени читателей писал гадости, от имени автора другим авторам писал комментарии оскорбительные. Думаю, многие могли его видеть. Понятно, всех сначала бесило. А потом мы просто перестали на него реагировать, просто шутили, что у болезного опять обострение, сочувствуем. Стал действовать тоньше, пытался разводить на скандалы от левого человека. Скандалы были религиозной направленности, расовой... В общем, то, за что можно было по УК РФ получить минимум штраф. Со временем у меня появилась любимая фраза на его появление - мол, опять главврач не отсек планшет у родственников. Понимаю, с точки зрения комментария от автора, не самый лучший вариант. Но помогало. После такой фразы никто на этого типа не реагировал, что с психически неуравновешенного взять.

12.05.2016, 15:32


Юлия Рудышина Юлия Рудышина

То есть, критика не должна содержать ИМХО. - как жаль. что многие этого не понимают, и свое субъективное мнение считают критикой. на самом деле это неблагодарное и очень затратное по времени дело. я вспоминаю филфак и простейшие разборы текстов, сразу паника начинается

12.05.2016, 15:26


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

Критика должна содержать самое важное - отсутствие эмоций. Критика - это отстранённый анализ текста, без эмоций, на основе правил русского языка, если это имеет отношение к стилистике, или указание на логические несостыковки по сюжету - при этом не должно быть такого "вот так быть не должно, герои действуют неправильно, потому что я бы в такой ситуации поступил по-другому". То есть, критика не должна содержать ИМХО. Если в дело вступают эмоции, это уже отзыв, а отзывы могут быть самыми разными, и негативными, и позитивными. И в праве автора пропускать их мимо ушей или что-то извлечь из них. Как только тот, кто написал отзыв, переходит на личности или позволяет себе поучительный, пренебрежительный или снисходительный тон - в топку. Хотите конструктивного диалога - я готова, но без эмоций, завуалированных оскорблений и принижения меня как автора и моего творчества, вежливо и спокойно. В конце концов, с редакторами я работаю нормально, хотя они тоже мне много чего пишут по поводу моих ошибок. Но их советы я учитываю, потому что они приводят мне обоснуи и объяснения, почему так, а не по-другому, и эти обоснуи не имеют ничего общего с их эмоциональной оценкой и отношением. Поучительный тон в коментах от того, кто даже ни разу не пытался сам написать что-нибудь, я не приму, уж простите, сколько бы конструктивного не содержалось в комментариях.

12.05.2016, 14:32


Ручей Ручей

Честно говоря, я считаю троллинг талантом. Но тонкий и умный троллинг. : )
Остальное - скандал, выброс негатива или просто мнение, которое не схоже с вашим. Бывает, что в последних случаях скрывается интересное и важное. Самое сложное - выждать пару часов, не отвечая, а потом посмотреть на это свежим взглядом. Тогда станет понятней - что это было : )

12.05.2016, 14:13


Юлия Рудышина Юлия Рудышина

Чтобы не нарваться на такого "непогрешимого гения" я в последнее время стала избегать писать отзывы, если не уверена в том, что автору оно нужно. Лучше промолчать, чем прослыть троллем. Ибо почему-то раньше меня упрекали в авторитарности и "принижении" литературной ценности работы, на которую я оставляю мнение

12.05.2016, 13:29


Piloto Espanol Piloto Espanol

"Не корми тролля" - едва ли не первая заповедь сетевика. Вот только есть тут и обратная сторона. Очень часто замечал, как со временем люди начинают любой негативны отзыв (даже уместный и обоснованный, возможно, не очень корректно сформулированный) зачислять в троллинг и игнорировать. Полно страничек таких непогрешимых гениев, где если тебе что-то не нравится, ты - тролль или дурак.

12.05.2016, 13:25


Юлия Рудышина Юлия Рудышина

И именно эта мысль меня теперь всегда останавливает от глупых поступков типа написать ответ на очередной негативный комментарий "нежно любящих" моё творчество особей, которые раз за разом упорно читают мои книги и упорно их ругают.

По поводу этого был случай. Пришел ноунейм с фейковым именем на конкурс Руны любви, где мои три романа висели. И вот - этот... человек умудрился облить помоями их, цепляясь к каждому слову (работа им была проведена огромная, простыни этой псевдоинтеллектуальной критики были огромны просто). Тролль даже к именам умудрился докопаться и выбору узора на кованной решетке. Я не стала спорить и доказывать, с позиции "не нравится - проходим мимо" ответила, но очень вежливо, в итоге оказалось, что я не хочу прислушаться к критике драгоценной, на которую потрачено было много времени. не спорю. Много. но зачем? если по его слова читать было невозможно, еле дочитал - зачем было читать и еще разбор такой делать? Я... даже не стала отвечать, нашла силы в себе. А мои читатели, кто книги эти прочел, были просто в шоке от этих придирок. Я показала разбор нескольким людям близким. кто следил за написанием романов, знает сюжет и героев, читал все редакции. Люди решили, что это было сведением счетов. Явно тролль пришел целенаправленно...

12.05.2016, 12:33


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

К тому, что троллей нужно игнорировать, приходят не все и не сразу - для этого нужно время и опыт, безусловно. Ибо когда видишь, как тебя незаслуженно оскорбляют, первый порыв - оправдаться, возмутиться, написать, что это всё неправда. Ведь - читают другие, кто с тобой не знаком, и вдруг подумают, что этот человек прав? Есть ведь такие наивные читатели, которые в самом деле верят чему-то, написанному в жёлтой прессе/троллями на других страницах, и даже не поинтересуются, а так ли это. Просто пройдут мимо автора, мол, про него же такие гадости пишут, зачем я буду читать его. Вот эти мысли и побуждают написать опровержение и обелить себя, хотя бы попытаться. И только потом, со временем понимаешь, что если человек верит всякой чуши, типа "Пугачёва снова беременна", то это в самом деле не твой читатель. Тем более, если написано на каком-то пиратском левом сайте, на котором автор сроду не появлялся. Такие вот тролли крайне трусливы и на официальных форумах и сайтах появляются крайне редко - ведь автор может просто забанить и всё, и цель не будет достигнута. Авторы-то сейчас в самом деле уже наученные чужим горьким опытом и знают со слов и историй других, что такое троллизм. Мне довелось столкнуться с ним, когда он только начался, и конечно, я пыталась оправдаться, принимая сказанное этими людьми за чистую монету, мне казалось, мои возражения и оправдания к чему-то хорошему приведут... Последствия тех войн и скандалов я огребаю до сих пор, о чём не перестаю сожалеть. И именно эта мысль меня теперь всегда останавливает от глупых поступков типа написать ответ на очередной негативный комментарий "нежно любящих" моё творчество особей, которые раз за разом упорно читают мои книги и упорно их ругают. Что они только этого и ждут, когда я сорвусь, и устроят очередной холивар и скандал. Так что, лучше сразу учиться быть выше этого.

12.05.2016, 12:21


Амели Мелия Амели Мелия

Спасибо за статью, для меня она актуальна: когда вышла моя книга (на бумаге) "Подсолнухи в трусах"... я не знаю,осмелилась бы я сейчас написать и издать подобную книгу под своим реальным именем, но тогда, два года назад, осмелилась. Я написала роман о ... кондоме, вот понесло меня, бывает... Редкатор сказал: круто!!! даем в печать. Напечатали, редактор, возможно, что-то заработал, я - нет, так вышло (не зря ли я теперь ищу способ продаваться сама, бывает...). Так вот, кроме радости от выхода книги я получила охапку критики. Впала в ступор, сожалела, что выдалась, что так бесплатно отдалась Не читала неделю никаких отзывов, как в ракушку спряталась. Потом включаю комп - и оп: наиболее злостного критика "перекритиковали" - очень много людей стали на мою защиту!!! Я была поражена. Да, темы, которые подуняты в "Соняшниках в трусах" - это интим, секс, последствия и тд, то в юморной форме, которая плавно переходит иногда в горор. Короче, спасибо за статью, возьму отсюда для себя что-то

12.05.2016, 11:50


Степанида Степанида

Разговоры на тему троллей ведутся столько-сколько существует это понятие. Кто такой тролль априори - человек, провоцирующий эмоциональную перепалку. Только и всего. Если его не подпитать, не ответить в том ключе, в котором он желает, то ничего и не будет. Очень часто сами авторы выступают в роли троллей, поднимая волну народного возмущения на вполне корректный и обоснованный комментарий, но который чем-то стал не угоден автору. То ли потому, что он шел в разрез с его мнением, то ли по причине того, что человек не разобрался, а что собственно хотел сказать его оппонент. Безусловно бывают и комментирующие неправы. Однозначного ответа кто прав, а кто виноват нет. Однако публичность накладывает определенные обязательства, как бы не хотелось иного. И автор прежде чем ответить на комментарий, который он считает происками тролля прежде всего должен поставить себя на место человека, который прочтет этот ответ. Потому как отвечает он одному, а читают ответ сотни. И то как он ведет себя на страничке является визитной карточкой автора.

12.05.2016, 11:38


Юлия Рудышина Юлия Рудышина

Проблема есть - но как мы можем ее решить, кроме игнора троллей? Никак. Вступать в дискуссию бесполезно - в этом убедилась не раз... Насчет бросания писать - даже миллионная армия троллей и шквал негатива не заставят меня отказаться от того, что составляет мою жизнь с детства. Муж даже шутил (на претензии свекрови - мол, когда она бросит, зачем это надо), что мол она меня даже может бросить - но не писать. Он понимает, насколько это важно и кстати вот такая поддержка помогает бороться с негативом, я закрываю обсуждение, где треплют мне нервы и мы с мужем начинаем обсуждать очередной сюжет и придумывать приключения героям - чтобы отвлечься. Я всегда писала и всегда буду писать - в этом я уверена. Даже в стол - если не будет возможности найти читателя (тьфу-тьфу, надеюсь любимый ПМ будет процветать еще долго!)
Так что присоединяюсь к призыву Татьяны - не бросайте писать из-за идиотов!

12.05.2016, 11:18


Елена Бабинцева Елена Бабинцева

Татьяна, вы правильно сказали- негатив сродни болезни. А если это не болезнь, а наркотик?
Люди заряжаются негативом от других и чувствуют себя от этого прекрасно. Зато нормальный человек, будет чувствовать удручение и вялость. Это можно назвать и паразитизмом.
Как вести себя? Как можно отстраненно и безэмоционально. От вас будут ждать бурных диалогов и споров и еще чего -нибудь. Будьте выше этого. Вы у себя дома за компьютером. Вам этот человек с другой стороны сети- до лампочки. Он может сидеть там и брызгать слюной, и возмущаться, что вы на него не реагируете. Но это нам и надо.
Есть и другие виды троллей- интеллектуальные. Они свято уверены, что знают все. Они вам обоснуют кто вы по жизни, и почему вы хуже, чем он. И так далее. Вас убедят в куче комплексов и болезней психики. Это наверное самое сложное, когда пишет вот такой человек. С ним бесполезно спорить. Его бесполезно увещевать. Даже вежливо говорить с ним бесполезно.
Лучше просто кинуть его в ЧС и забыть.
Но увы, даже среди авторов, братьев по перу, есть тролли. Это так называемые "скрытые" тролли. Они маскируются под своих ,но на самом деле хуже всякого тролля. Оять таки, такой человек питается вниманием к своей персоне. Если его лишить этого внимания, то он уйдет ни с чем. Вроде просто да? Но нет. Такие люди найдут как к себе привлечь внимание. А вместе с ним и эмоции.
Мой совет прост- увидели тролля, пожелали ему всех благ и идите пить чаек. Пусть он там пляшет, и с ума сходит. Вы выше этого.

12.05.2016, 11:15

Наверх