О неуважении некоторыми авторами читателей «Призрачных Миров».

О неуважении некоторыми авторами читателей «Призрачных Миров».

11.08.2017, 16:40

Добрый день! Уважаемые коллеги и читатели, я скромный автор - Дмитриева Марина. Скромный, потому что предпочитаю вариться в собственном творчестве, не участвую в дискуссиях и обсуждениях авторов на этом сайте, не веду активно свой блог, и, до этого времени, не писала статей, более того, не собиралась этого делать впредь. Однако, расширяя свое присутствие на литературных сайтах, я обратила внимание на одну ситуацию, которая меня изумляет и возмущает. Я просто не могу молчать, потому что мне обидно за читателей сайта «Призрачные миры», на которых многие авторы пытаются нажиться, руководствуясь надписью представленной картинке к данной статье: «Лох не мамонт, лох не вымрет!»
О чем это я? А вот о том. Некоторые авторы (не буду называть имен, но их довольно существенное количество) выставляют на «Призрачных Мирах» книгу на продажу и в то же самое время она висит в свободном доступе на таких сайтах как ЛитЭра, ПродаМан и, возможно, других, просто это два основных сайтах , помимо «Призрачных Миров", на которых я бываю. Повторяю, в свободном доступе, то есть от первой страницы до последней. Да,конечно, от пиратства трудно застраховаться, только в этом случае его нет. Поскольку, судя по активному диалогу авторов с читателями в комментариях к книге, это добровольная воля и хитрость авторов, которые хотят одновременно заработать деньги на «Призрачных мирах» и повысить свой рейтинг,расширить читательскую аудитории и т.д. и т.п. на других сайтах. Особенно этим грешат авторы ЛитЭра. Наверное, потому что там рейтинговая система, и от твоего рейтинга в том числе зависит получение коммерческого статуса на упомянутом сайте.
Я спрашивала нескольких авторов, уличенным мной в таком поведении, отличается ли чем-то платная версия их книги от бесплатной выложенной на таком-то сайте? Один из авторов мне ответила: « Нет, текст один и тот же, я просто предоставила читателям возможность скачать мою книгу в свою библиотеку и порадовать автора вознаграждением». Окей, действительно, у некоторых читателей может возникнуть такое желание, только вот, на мой взгляд, тогда было бы честнее предупредить читателей об обратной возможности - прочитать бесплатно онлайн книгу (раз уж автор выставляет ее в открытом доступе) и потом уже сделать вывод, хотят ли они ее в свою электронную библиотеку, или нет. Но этот автор мне хотя бы ответила, и до сих пор не убирает комментарии, другие предпочли мои неудобные вопросы попросту удалить.
Я понимаю стремление авторов стать популярнее, приобрести более широкую читательскую аудиторию . Тоже отчасти этого хочу, именно поэтому ,выставляю черновик следующей своей истории бесплатно. Но только черновик, и только до выхода платной, отредактированной версии книги. Другие авторы далеко не столь щепетильны, они хотят всего и сразу. Однако почему должны страдать читатели «Призрачных миров»? Почему авторы ведут себя с ними как с глупыми толстосумами, которые к тому же не умеют пользоваться интернет поисковиками?
Мне непонятна по этому поводу позиция администрации «Призрачных Миров». Они так много сделали, и продолжают делать, чтобы исключить возможность пиратства. А вот оно пиратство, авторы, гоняясь за рейтингами пиратят сами себя, оплачивая это действо деньгами честных покупателей. Я понимаю, всем хочется заработать, и «Призрачные Миры» - прежде всего торговая площадка. Однако, как мне кажется, платная публикация таких книг, дискредитирует сам сайт, превращая его не в серьезный интернет магазин, а в книжную барахолку , где зачастую продают «залежалый снег». Читатель «Призрачных Миров» ничем не защищен, а его недовольные комменты в любой момент можно удалить одним движением пальца. Клик… и у меня только хорошие комментарии :)
Как мне кажется, будет вполне справедливо, для платных книг ввести обязательным условием публикации, что полный объем книги не выложен автором на других сайтах бесплатно. Хотя бы прописать это условия в качестве страшилки для таких нечистоплотных, я бы даже сказала бессовестных, авторов.
Очень хотелось бы, чтобы другие авторы и главное читатели (поскольку именно они, на мой взгляд, пострадавшая сторона) высказали бы свое мнение по поводу вышеописанной ситуации. Быть может наши голоса будут услышаны этими авторами и администрацией сайта «Призрачные Миры».

Всем спасибо за внимание.
Р.s. Прошу извинить меня за пунктуацию и орфографию, у автора проблемы с русским, а мой бета- редактор сейчас в отпуске :)

Марина Дмитриева

835 просмотров | 39 комментариев


Комментарии

Свои отзывы и комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войти на сайт или зарегистрироваться, если Вы впервые на сайте.




Дмитриева Марина Дмитриева Марина

Каждый поступает со своими читателями так, как позволяет ему его совесть.
> Наталья:
> Книги, которые я собираюсь продавать на ПМ, НИКОГДА не будут выложены в полном объеме на других ресурсах (естественно, от моего имени, никто не застрахован от пиратства).Бесплатные файлы - это на Продамане, равно как и ознакомительные отрывки...

20.08.2017, 14:04


Дмитриева Марина Дмитриева Марина

Володя, мне обидно не за себя, а за читателей Призрачных миров. Конечно автор волен делать с твоим творением что угодно, но чисто по человечески, вы правильно сказали не красиво.
И конечно я не имела ввиду случаи пиратства, с пиратством нужно бороться.
Но, как мне кажется, магазин в праве ужесточить правила публикации платных текстов, прописать что книга не должна выкладываться авторами на других ресурсах бесплатно, чтобы защитить интересы своих читателей, чтобы у читателей было доверие к магазину.
Ведь Призрачные миры это не только авторы, но и читатели, мнение которых легко удаляется автором. Кстати, как мне кажется, это тоже проблема, получается в жалобной книге, можно писать только хорошее.
> Владимир Вольный:
> Автора статьи понимаю - обидно, заплатив деньги за текст(файл!) увидеть потом его в свободном доступе на другом ресурсе. Но надо брать во внимание, что немалое количество книг выложено против желания самих авторов - пиратами. Впрочем, судя по посту, видно, что Марина негодует именно на тех авторов, кто выставляет свои книги самостоятельно - так? Как здесь уже отписались - это право самого творца, рыночные отношения и т.д., хотя, чисто по человечески - да, как-то неприятно... Если следовать правилам ПМ, то автор имеет право выложить ОДНУ книгу на сайте бесплатно, остальные только в платном варианте. В смысле - на ПМ. На других сайтах, если книга не эксклюзивна - как ему заблагорассудится. То есть, если вы видите, что здесь, на ПМ, на книге есть значок эксклюзива - ваши претензии вполне обоснованы. Если его нет...

20.08.2017, 14:01


Владимир Вольный Владимир Вольный

Автора статьи понимаю - обидно, заплатив деньги за текст(файл!) увидеть потом его в свободном доступе на другом ресурсе. Но надо брать во внимание, что немалое количество книг выложено против желания самих авторов - пиратами. Впрочем, судя по посту, видно, что Марина негодует именно на тех авторов, кто выставляет свои книги самостоятельно - так? Как здесь уже отписались - это право самого творца, рыночные отношения и т.д., хотя, чисто по человечески - да, как-то неприятно... Если следовать правилам ПМ, то автор имеет право выложить ОДНУ книгу на сайте бесплатно, остальные только в платном варианте. В смысле - на ПМ. На других сайтах, если книга не эксклюзивна - как ему заблагорассудится. То есть, если вы видите, что здесь, на ПМ, на книге есть значок эксклюзива - ваши претензии вполне обоснованы. Если его нет...

20.08.2017, 10:54


Наталья Наталья

Книги, которые я собираюсь продавать на ПМ, НИКОГДА не будут выложены в полном объеме на других ресурсах (естественно, от моего имени, никто не застрахован от пиратства).Бесплатные файлы - это на Продамане, равно как и ознакомительные отрывки...

19.08.2017, 18:02


Углицкая Алина Углицкая Алина

У меня все книги платные (кроме одной). Но я знаю кучу площадок в сети, где их можно найти бесплатно. Часть слита, часть можно попросить, и кто-нибудь из сердобольных читателей обязательно поделится. Впрочем, так со всеми авторами. Я знаю парочку сайтов, где по просьбе желающих сливают все новинки ПМ в первый же день продаж. Если это может сделать чужой человек, почему автор не имеет на это права? Зайти в гугл, написать имя автора и название книги не так уж сложно - и вам выдаст кучу вариантов где купить, а где читать бесплатно.
Сейчас по сети гуляет авторский вариант моей книги, который я лично раздавала своим читателям под честное слово. Авторский, потому что здесь, на ПМ, продается немного другой. И вот сегодня я решила тот первый выложить бесплатно на ЛЭ. Почему? Да пусть его читают бесплатно у МЕНЯ на странице, а не в пиратских библиотеках, которые тащат все, что плохо лежит, а еще и требуют абонплату за доступ.

К тому же скачать файл за деньги и читать онлайн бесплатно две большие разницы. Многие читатели, прочитав часть книги, идут и покупают, потому что скачанную книгу читать удобнее.

17.08.2017, 14:17


Дмитриева Марина Дмитриева Марина

Вы правильно написали о доверии при покупке книги. Многие читатели просто не думают, что любимый автор может поступать так несправедливо. А получается доверие то читателей и к магазину, и к авторам таким положением вещей подрывается.
Я все же надеюсь, что администрация "Призрачных миров" прочитает комментарии и примет для себя, авторов, и читателей какое-то решение. Я вижу в этом проблему, особенно учитывая тот факт, что количество таких авторов растет. Если магазин хочет, чтобы такое читательское доверие присутствовало, то, на мой взгляд нужно ужесточить условия публикации платных книг.
> Cristana:
> Марин, никому Вы ничего не объясните и не докажете. Автор, к моему читательскому сожалению, всегда оказывается прав, а читатель просто ленив и неблагодарен. Если автор захотел на одном сайте срубить деньги, а на другом ту же самую книгу выложить бесплатно для поднятия своего рейтинга на сайте, то он поступил правильно. Читатель же, доверяя автору, которого читает, даже не подумает изначально о самой возможности такого расклада, и купит книгу в проверенном интернет-магазине. В итоге виноват читатель, который не догадался прошерстить все сайты в поисках бесплатной версии. Несколько раз уже так обжигалась. Теперь сначала мониторю интернет

14.08.2017, 21:38


Cristana Cristana

Марин, никому Вы ничего не объясните и не докажете. Автор, к моему читательскому сожалению, всегда оказывается прав, а читатель просто ленив и неблагодарен. Если автор захотел на одном сайте срубить деньги, а на другом ту же самую книгу выложить бесплатно для поднятия своего рейтинга на сайте, то он поступил правильно. Читатель же, доверяя автору, которого читает, даже не подумает изначально о самой возможности такого расклада, и купит книгу в проверенном интернет-магазине. В итоге виноват читатель, который не догадался прошерстить все сайты в поисках бесплатной версии. Несколько раз уже так обжигалась. Теперь сначала мониторю интернет

14.08.2017, 12:42


анжелика анжелика

Спасибо за актуальный комментарий, действительно, многие произведения купила на ПМ, потом нашла в открытом доступе на ПродаМан, больше этих авторов не покупаю.

14.08.2017, 12:26


Дмитриева Марина Дмитриева Марина

Ну администрации виднее чем они хотят видеть свою площадку . Если всех все устраивает... снимаю вопрос. Я же по прежнему считаю такое поведение авторов некрасивым по отношению к читателям призрачных миров.
> Катерина:
> "...сайт, превращая его не в серьезный интернет магазин, а в книжную барахолку , где зачастую продают «залежалый снег»" - у меня складывается именно такое впечатление. Не в отношении всех авторов, но очень многих, и вот почему:
> - на ПМ можно оставить комментарий к книге только послее ее покупки. Я делаю вывод, что администрации сайта плевать на реальный рейтинг книги.
> - насколько я вижу (или мне просто попадались такие авторы), даже на комментарии читателей, оставленные после покупки книги, авторы реагируют крайне редко (Марина, я не имею в виду вас!). Так что я делаю вывод, что авторам, по сути, тоже плавать на рейтинг книги на ПМ. Продалась - и ладно.
>
> Да, некоторым читателям может быть обидно, что книгу, купленную на ПМ, можно прочитать еще где-то бесплатно. Но что мешает вбить ее в поисковик и найти вообще все сайты, где она продается, и выбрать тот, где она продается дешевле или вообще бесплатно? Это как с бумажными книгами - в каждом магазине будет своя цена, а может быть, книгу вам подарят знакомые или она достанется по какой-нибудь социальной акции бесплатно.
> Если администрация ПМ считает такое поведение авторов приемлемым - почему бы и нет?

14.08.2017, 11:55


Дмитриева Марина Дмитриева Марина

Все почему-то неправильно понимают мою статью. Здесь не говорится о бесплатном продолжении за комменты и другую активность читателей, в этом как раз я не вижу ничего плохого, поскольку это действительно требует от читателей определенных сложностей (ждать проду, читать урывками, писать комментарий). Я не вижу ничего плохого в том, чтобы отблагодарить таких читателей бесплатным окончанием книги. В моей статье говорится о другом, что в одном месте книга выставляется в свободном доступе (не зависимо от твоих восторженных комментов, любой может зайти и прочитать и даже оценку не поставить), а на призрачных мирах такой текст продается. Я считаю что авторы поступающие так проявляют неуважение к читателям Призрачных миров. И мне кажется площадка, вправе ужесточить условия публикации платных книг, дабы защитить интересы своих читателей.
Которые ничем не защищены, и даже жалобу ты не сможешь оставить, потому что неудобные коммены автор Призрачных миров может удалить.

> Elena:
> Модель, когда автор за восторженные комментарии, раздает бесплатный доступ, похожа на старый советский мультик про девочку с конфетой. Помните "кто похвалит меня, тому дам большую вкусную конфету"... А что делать тем читателям, которые не любят месяцами, неделями ждать кусочек сюжета, главку, а им нравится вечер-другой посвятить одной книге. Что ж, ему придется уже покупать, но "за удовольствие надо платить". И читатель заплатит, ведь он уважает автора, а вот автор любит только себя и поэтому ставит своих читателей в неравное положение.

14.08.2017, 11:40


Катерина Катерина

"...сайт, превращая его не в серьезный интернет магазин, а в книжную барахолку , где зачастую продают «залежалый снег»" - у меня складывается именно такое впечатление. Не в отношении всех авторов, но очень многих, и вот почему:
- на ПМ можно оставить комментарий к книге только послее ее покупки. Я делаю вывод, что администрации сайта плевать на реальный рейтинг книги.
- насколько я вижу (или мне просто попадались такие авторы), даже на комментарии читателей, оставленные после покупки книги, авторы реагируют крайне редко (Марина, я не имею в виду вас!). Так что я делаю вывод, что авторам, по сути, тоже плавать на рейтинг книги на ПМ. Продалась - и ладно.

Да, некоторым читателям может быть обидно, что книгу, купленную на ПМ, можно прочитать еще где-то бесплатно. Но что мешает вбить ее в поисковик и найти вообще все сайты, где она продается, и выбрать тот, где она продается дешевле или вообще бесплатно? Это как с бумажными книгами - в каждом магазине будет своя цена, а может быть, книгу вам подарят знакомые или она достанется по какой-нибудь социальной акции бесплатно.
Если администрация ПМ считает такое поведение авторов приемлемым - почему бы и нет?

14.08.2017, 11:34


Дмитриева Марина Дмитриева Марина

С юридической точки зрения обмана нет, я в своей статье писала о неуважении читателей Призрачных миров и взывала именно к порядочности авторов. И думаю, обязанность магазина, заботятся не только об интересах авторов которые здесь публикуются, но и об интересах читателей, без которых как известно не было бы ни автора, ни самой торговой площадки.
> Пашков Сергей:
> Я могу говорить только с точки зрения читателя. Если я не считаю подобную практику обманом, то я не вижу ни малейших оснований писать "можно назвать это обманом". Нельзя это так назвать.
> И обманщиком, с моей точки зрения, является именно тот, кто такую практику призывает называет обманом, поскольку именно это является попыткой ввести меня в заблуждение.
> Хотя дискуссия яйца выеденного не стоит. Право автора делать с его текстом все, что он посчитает нужным. Мое право - соглашаться с его выбором или нет и вести себя соответственно .Каждый действует в рамках своих прав, и о каком обмане идет речь?

14.08.2017, 11:28


Elena Elena

Модель, когда автор за восторженные комментарии, раздает бесплатный доступ, похожа на старый советский мультик про девочку с конфетой. Помните "кто похвалит меня, тому дам большую вкусную конфету"... А что делать тем читателям, которые не любят месяцами, неделями ждать кусочек сюжета, главку, а им нравится вечер-другой посвятить одной книге. Что ж, ему придется уже покупать, но "за удовольствие надо платить". И читатель заплатит, ведь он уважает автора, а вот автор любит только себя и поэтому ставит своих читателей в неравное положение.

14.08.2017, 09:57


Пашков Сергей Пашков Сергей

Я могу говорить только с точки зрения читателя. Если я не считаю подобную практику обманом, то я не вижу ни малейших оснований писать "можно назвать это обманом". Нельзя это так назвать.
И обманщиком, с моей точки зрения, является именно тот, кто такую практику призывает называет обманом, поскольку именно это является попыткой ввести меня в заблуждение.
Хотя дискуссия яйца выеденного не стоит. Право автора делать с его текстом все, что он посчитает нужным. Мое право - соглашаться с его выбором или нет и вести себя соответственно .Каждый действует в рамках своих прав, и о каком обмане идет речь?

14.08.2017, 09:37


Юлия Пульс Юлия Пульс

Насколько я знаю, правила о том, что нельзя распространять свои произведения на других сайтах, распространяются только на эксклюзивных авторов ПМ. Я сама таким являюсь, поэтому никогда не продаю свои книги на других площадках. ПМ от и до защищает своих эксклюзивных авторов и помогает им в рекламе. Дорожит ими. Что же до остальных, то ПМ не может заставить каждого автора продаваться только у них. Это каждый сам за себя решает. Что ему дороже. Быть верным одному ресурсу и получать немалые привилегии или распаляться на все площадки скопом. Я лично вообще не вижу смысла продавать книгу, которая размещена самим же автором бесплатно. И страдает от этого скорее сам автор, а не ПМ. Наш магазин занимает лидирующие позиции среди всех подобных сайтов, думаю, поэтому они так конкретно в этот вопрос не вникают. Если бы это как-то влияло на репутацию магазина, то администрация уже бы давно отреагировала.
Что касается читателя, то да. Можно назвать это обманом. Но опять же не все считают себя обманутыми. Это индивидуально. Изменить такую постановку дел вряд ли получится. Лично я узнала о подобных книгах лишь из вашей статьи. Было интересно почитать. Спасибо, Марина

13.08.2017, 22:01


Дмитриева Марина Дмитриева Марина

Хочу выразить огромную благодарность всем комментаторам за ваше мнение. Надеюсь, что к обсуждению присоединятся другие читатели и авторы.

12.08.2017, 23:30


Дмитриева Марина Дмитриева Марина

Спасибо Светочка за ваше мнение.
Еще одна мысль пришла в голову. Сайты конкурируют. Но ведь Призрачные Миры печатая платно книги которые на Литэра продаются бесплатно, тем самым дают сайту конкуренту преимущество.
Другие читатели постепенно, как и вы также однажды выйдут на сайт Литэра, да там и останутся.
Ведь многие книги которые продаются тут, там можно прочитать бесплатно. Единственное неудобство нужно читать онлайн. Я бы такое неудобство потерпела, не став платить лишние деньги, а на сэкономленное, лучше побаловала себя или своих близких чем-то другим, тем же мороженым например.
И да, было бы честнее со стороны авторов предупредить о возможности читать его книги на других сайтах бесплатно. Если бы такое предупреждение присутствовало, я бы и не стала писать эту статью. Но кто в наше время думает о честности, рыночные отношения накладывают отпечаток.
По моему мнению, Призрачным мирам, нужно ужесточить условия публикации платных книг. Но решать конечно администрации сайта.
Я попыталась обозначить своей статьей проблему. Хотя как выяснилось, далеко не все видят в этом проблему.

> Svetlana:
> Я и посчитала себя обманутой, когда узнала, что существует такой сайт как литэра. Купила книгу, а её можно там бесплатно скачать. Я понимаю, что в процессе написания книги предоставляется доступ к книге, читатели комментируют. Но после, если планируется выставлять на продажу, я считаю правильным не оставлять финал в свободном доступе. Автор вправе предоставлять бесплатное прочтение свои комментаторами в качестве поощрения. Но, либо книга в свободном доступе, либо продаётся, почему тогда на ПМ за 0 руб. не выкладывается? На литэре авторы не забывают сказать, что если хотите скачать в личную библиотеку, то купите на Пм, а здесь нельзя написать, что если хотите только прочитать с сайта, то идите на литэру. Если сайты конкурируют, и нельзя про литэру сказать, то можно написать, что мол для чтения есть в свободном доступе

12.08.2017, 23:17


Svetlana Svetlana

Я и посчитала себя обманутой, когда узнала, что существует такой сайт как литэра. Купила книгу, а её можно там бесплатно скачать. Я понимаю, что в процессе написания книги предоставляется доступ к книге, читатели комментируют. Но после, если планируется выставлять на продажу, я считаю правильным не оставлять финал в свободном доступе. Автор вправе предоставлять бесплатное прочтение свои комментаторами в качестве поощрения. Но, либо книга в свободном доступе, либо продаётся, почему тогда на ПМ за 0 руб. не выкладывается? На литэре авторы не забывают сказать, что если хотите скачать в личную библиотеку, то купите на Пм, а здесь нельзя написать, что если хотите только прочитать с сайта, то идите на литэру. Если сайты конкурируют, и нельзя про литэру сказать, то можно написать, что мол для чтения есть в свободном доступе

12.08.2017, 19:27


Инна Кирьякова Инна Кирьякова

Марина, согласна с Вами. Считаю подобные вещи нечестными. Да, автор имеет право делать со своими книгами что угодно - хоть продавать, хоть раздавать... Но продавать книгу и тут же на другом ресурсе делать ее бесплатной - это как-то непорядочно по отношению к тем, кто покупает. И всякие отзывы-комментарии тут ни при чем. Если автор выкладывает бесплатно - будет бесплатно для всех, даже для некомментирующих.

Исключение разве что - если автор говорит, что часть текста выкладывает для всех, а окончание только для тех, кто пишет комментарии. Но об этом тоже порядочнее предупреждать заранее.

Я не могу подобрать некий непререкаемый аргумент... просто скажу за себя.
Как автор я бы считала некрасивым делать подобное.
А как читатель- узнав, что автор где-то продает, а где-то выкладывает то же самое бесплатно - не стала бы ничего у него покупать. Да и комментировать тоже.

12.08.2017, 17:30


Alexandra Ronis Alexandra Ronis

Некоторые читатели не любят читать онлайн (зрение подводит, удобнее читать в дороге и т.д.), они предпочитают заплатить и скачать книгу файлом. Другие же не могут себе позволить по ряду причин покупать книги, для них предпочтительнее читать онлайн бесплатно.

12.08.2017, 16:28


Дмитриева Марина Дмитриева Марина

Да интересно, услышать комментарии администрации Призрачных Миров. Как они видят эту ситуацию?
И что они они подразумевают под термином "неэксклюзивная" книга? Можно ли ее выкладывать на других сайтах в свободном доступе? Я вот наивная, полагала, что эта книга, которая наряду с
Призрачными Мирами, продается (а не раздается бесплатно) на других сайтах.
Ну а читателям Призрачных Миров можно пожелать одно, не будьте ленивыми, и если вам дороги свои деньги, то прежде чем купить какую-либо книгу пользуйтесь интернет поисковиками. Рыночные отношения.

12.08.2017, 13:46


Piloto Espanol Piloto Espanol

ОМГ, владельцем текста является автор, а не ПМ, что автор хочет, то с ним и делает. ПМ же не выкупает права на книги, а просто предоставляет место для торговли, такой себе сетевой книжный рынок. Каждый сам изготавливает товар, продает и "платит за место". Если при этом он за углом раздает свой товар бесплатно или продает на другом рынке дешевле - его право.
Плюс ко всему, просто представьте затраты на то, чтоб периодически проверять ВЕСЬ ассортимент ПМ на предмет раздачи текстов бесплатно...

Про ярлычек "Эксклюзивная книга" уже говорилось.

В конце концов - это же чертовы рыночные отношения, если бы сия "проблема" волновала кого-то кроме вас, ушел бы клиент массово на ту же ЛитЭру, а ПМ разорился бы давно...

12.08.2017, 08:12


Дмитриева Марина Дмитриева Марина

Еще немного выскажусь. Но ведь когда читатель приходит в магазин, он исходит из того, что товар представленный в нем имеет какую-то ценность, а не валяется за углом в свободном доступе.
И мне кажется администрация магазина, подбирая ассортимент своих товаров, обязана в этом убедиться. А не выставлять на полки любой товар, который несут ему авторы. Если конечно владелец магазина хочет чтобы его магазин считали серьезной организацией, репутации которого доверяют.
А так читатель придет один раз, потом посмотрит а на Литэре это книгу можно прочитать в свободном доступе, потом придет второй раз, и опять увидит ту же ситуацию. И поймет, что прежде чем купить что-то в этом магазине, ему нужно будет бороздить просторы интернета выискивая в самом деле этот товар ценен, или это просто воздух,который можно прочитать в сети совершенно бесплатно. Не знаю как другие читатели, но я бы скоро этот магазин стала обходить стороной.
А таких авторов становится все больше и больше на сайте, наверное ,чуть ли не каждый десятый на призрачных мирах продает книгу, и в тоже время полный объем этой книги висит на вышеупомянутом сайте. Я не хочу называть имен, на даже сейчас на главной представлены не менее трех авторов, книги которых выложены в свободном доступе на других сайтах. Возможно конечно там черновик, а тут чистовик. Но что-то мне подсказывает, что скорее всего книги ничем не отличаются. Не хочется тратить деньги, чтобы в этом убедиться.

> Piloto Espanol:
> Эмммм...
> Т.е., если какой-то магазин продает, ну например, спички на 30% дороже чем магазин напротив, его владелец - гад и считает покупателей лохами?
> Он как бы должен на ценнике написать "Не бери! Через дорогу - дешевле!!!" Серьёзно?

12.08.2017, 07:27


Ольга Романовская Ольга Романовская

> Дмитриева Марина:
Я говорила не вам, а девушкам ниже. Повторюсь, надеюсь, они осознают, что их слова влияют на их авторскую судьбу. Но каждый выбирает по себе.

12.08.2017, 02:09


Дмитриева Марина Дмитриева Марина

Не знаю, как другие, но я вполне осознаю, и не сказала ничего такого, что бы шло в разрез с моими взглядами. Более того, этот вопрос вынесла на обсуждение поскольку ситуация меня возмущала, а где-то внутри меня сидит девочка, которая не может пройти мимо несправедливости.Хотя возможно она и ошибается, и все вполне всех устраивает. Это знаете, иногда человек увидит, что кто-то кого-то избивает, вмещается, а оказывается им так нравится
И если честно, я немного пожалела о своей затее, не мое это разбор полетов, переливание из пустого в порожнее. В споре конечно бывает рождается истина, но чаще всего портится настроение. Поэтому я буду благодарна за мнение других, но, неверное, воздержусь от дальнейшей дискуссии.
> Ольга Романовская:
> Почитала комментарии. Девушки, вы осознаете, что это публичный ресурс, что ваши комментарии видны всем, а репутация теряется очень быстро?

11.08.2017, 23:36


Юлия Юлия

Я сама автор, пишу тексты, что называется, в прямом эфире. Да, мои читатели могут прочитать почти все бесплатно, пока идет работа. Почти, потому что когда текст выставляется на продажу, в нем добавляется как минимум авторский лист новых кусочков, которые приходили в голову по ходу работы. Логика повествования не менялась, финал не переписывался, но тем, кто приходил за платной версией, доставалось больше, чем тем, кто читал бесплатно. Не говоря уже о том, что вылавливалось огромное количество нестыковок, ошибок, опечаток. Но при этом части текста убирались или по ходу написания, или после того, как полный текст был закончен. Если же бесплатный черновик и платный текст одинаково нередактированы, или вычитан только ознакомительный отрывок - это печально. Как читатель я могу простить опечатки сканированных текстов со старых книг, но когда мне предлагают за большие деньги что-то невразумительное, больше я к такому автору не приду.
Ну вознаграждение, в моем понимании, это рублей 20-30... Та сумма, которую не жалко что перевести автору, что кинуть музыканту. А 100 рублей и более... Да я (и не только я, наверное) на эти деньги племяшкам куплю киндеры, набор фломастеров или дешевую игрушку, которая доставит им радость.

11.08.2017, 23:26


Ольга Романовская Ольга Романовская

Почитала комментарии. Девушки, вы осознаете, что это публичный ресурс, что ваши комментарии видны всем? Но дело ваше, главное, чтобы вы осознавали последствия.

11.08.2017, 23:12


Дмитриева Марина Дмитриева Марина

Будем надеяться, что читатели не будут лениться.
> Ирина Меркулова:
> > Дмитриева Марина:
> > То есть вы считаете для себя нормальной ситуацию, когда в одном месте книга продается автором, а в другом выставляется бесплатно? Я нет. Для меня это бесчестный поступок со стороны автора.
>
> Да, для меня нормальная ситуация, когда я поощряю тех, кто заходит ко мне на страницу и даже если не пишет комментарии или отзывы, то хотя бы интересуется тем, что я делаю и повышает посещаемость. Мне это приятно и я не вижу ничего бесчестного в том, что я благодарю за это активных неравнодушных читателей. И не вижу ничего страшного в том, что читатель, которому лень зайти на мою страницу (но зато не лень писать длинный обвинительный пост) платит деньги за книгу. Ведь если бы он не ленился, то узнал бы про возможность бесплатного чтения.

11.08.2017, 23:01


Дмитриева Марина Дмитриева Марина

Я просто считаю для себя такую ситуацию неправильной и неэтичной по отношению к читателям. Но собственно это дискуссия для того и затевалась, чтобы выяснить мнение других.
Если читатели довольны таким положением вещей... да, ради бога.
> Piloto Espanol:
> Ерунда какая-то.
>
> Если человек купил не задумываясь, значит:
> - книга/автор ему известен/дорог
> - ценник для него незначителен
> Знач он все равно заплатил бы, есть книга в свободном доступе или нет.
>
> Если же ценник высоковат или автор/книга вызывают сомнения, то человек по любому пойдет искать в другом месте. И быстрее всего найдет, если не на авторском сайте, то у пиратов.
>
> Какая-то у вас претензия из пальца высосанная, больше на детскую обиду смахивает.
>
> > Дмитриева Марина:
> > Владелец должен прописать условия, что если ты продаешь книги в их магазине, то не должен эти книги на другом сайте выставлять бесплатно.
>
> Ну, если на то пошло, то на ПМ есть такая штука, как пометка "Эксклюзивная книга" (Произведения известных авторов, которые эксклюзивно представленны только в нашем интернет-магазине «Призрачные Миры», и даже целый раздел с этими самыми эксклюзивами. Ежу понятно, что если на книге такого ярлычка нет, стоит погуглить, не продается ли где дешевле или на халяву...

11.08.2017, 22:41


Ирина Меркулова Ирина Меркулова

> Дмитриева Марина:
> То есть вы считаете для себя нормальной ситуацию, когда в одном месте книга продается автором, а в другом выставляется бесплатно? Я нет. Для меня это бесчестный поступок со стороны автора.

Да, для меня нормальная ситуация, когда я поощряю тех, кто заходит ко мне на страницу и даже если не пишет комментарии или отзывы, то хотя бы интересуется тем, что я делаю и повышает посещаемость. Мне это приятно и я не вижу ничего бесчестного в том, что я благодарю за это активных неравнодушных читателей. И не вижу ничего страшного в том, что читатель, которому лень зайти на мою страницу (но зато не лень писать длинный обвинительный пост) платит деньги за книгу. Ведь если бы он не ленился, то узнал бы про возможность бесплатного чтения.

11.08.2017, 22:35


Piloto Espanol Piloto Espanol

Ерунда какая-то.

Если человек купил не задумываясь, значит:
- книга/автор ему известен/дорог
- ценник для него незначителен
Знач он все равно заплатил бы, есть книга в свободном доступе или нет.

Если же ценник высоковат или автор/книга вызывают сомнения, то человек по любому пойдет искать в другом месте. И быстрее всего найдет, если не на авторском сайте, то у пиратов.

Какая-то у вас претензия из пальца высосанная, больше на детскую обиду смахивает.

> Дмитриева Марина:
> Владелец должен прописать условия, что если ты продаешь книги в их магазине, то не должен эти книги на другом сайте выставлять бесплатно.

Ну, если на то пошло, то на ПМ есть такая штука, как пометка "Эксклюзивная книга" (Произведения известных авторов, которые эксклюзивно представленны только в нашем интернет-магазине «Призрачные Миры», и даже целый раздел с этими самыми эксклюзивами. Ежу понятно, что если на книге такого ярлычка нет, стоит погуглить, не продается ли где дешевле или на халяву...

11.08.2017, 22:23


Дмитриева Марина Дмитриева Марина

Даша вы благородный читатель, намного благородней чем вышеописанные авторы.

> Дарья:
> Творчество Дмитриевой Марины читала, люблю и уважаю, но со статьей не могу согласиться.
> "Почему авторы ведут себя с ними как с глупыми толстосумами, которые к тому же не умеют пользоваться интернет поисковиками?"
> Хм... вспомнила поговорку "человек не может быть оскорблен пока не захочет быть оскорбленным"... ну или как то так, точную формулировку не помню. Так вот, лично я ни разу не чувствовала себя ленивым толстосумом, ибо готова платить за творчество если автор ставит его на продажу, даже если книга есть в бесплатном доступе. Или иногда бывает что в бесплатном доступе только чтение онлайн, а мне удобнее читать с ридера, тогда покупаю и не чувствую себя обманутой.
> Вообще писательство тяжелый труд, а писателям надо, как минимум, что-то кушать и читать бесплатно мне стыдно.

11.08.2017, 21:22


Дмитриева Марина Дмитриева Марина

Я не говорю владелец гад. Владелец должен прописать условия, что если ты продаешь книги в их магазине, то не должен эти книги на другом сайте выставлять бесплатно. Иначе получается, что да, покупателей этого магазина держат за лохов.
> Piloto Espanol:
> Эмммм...
> Т.е., если какой-то магазин продает, ну например, спички на 30% дороже чем магазин напротив, его владелец - гад и считает покупателей лохами?
> Он как бы должен на ценнике написать "Не бери! Через дорогу - дешевле!!!" Серьёзно?

11.08.2017, 21:16


Дмитриева Марина Дмитриева Марина

То есть вы считаете для себя нормальной ситуацию, когда в одном месте книга продается автором, а в другом выставляется бесплатно? Я нет. Для меня это бесчестный поступок со стороны автора.
Что касается бесплатного доступа для постоянных читателей и комментаторов, которые поддерживают автора во время написания книги, то тут я вовсе не против,только за. Более того сама собираюсь сделать так же со следующей своей книгой. Но опять таки, повторюсь, до поступления книги в продажу.

> Ирина Меркулова:
> Вот интересная ситуация получается. Заходит читатель в книжный интернет-магазин и покупает книгу неизвестного ему автора. А потом вдруг узнает, что где-то можно было ее на халяву прочитать. И становиться ему так обидно! Его развели на деньги! За лоха держат.
> А что сделал этот читатель, чтобы халяву получить? Он заходил на страничку автора? Поддерживал и вдохновлял его комментариями? Следил за продами? Он дал себе труд поинтересоваться творчеством автора?
> Нет, он только претензии предъявляет: как же так, постоянные читатели получили бонус в виде бесплатного чтения книги, а он, который автору и доброго слова не сказал, ничего не получил. И злой автор не побегал за ним и не предупредил, что где-то есть халява. Плохой автор. Давайте его накажем. Он меня не уважает.
> И вот получается, что автору нельзя «не уважать» своих читателей, а им, читателям допустимо относиться к автору как к обслуживающему персоналу.

11.08.2017, 21:13


Piloto Espanol Piloto Espanol

Эмммм...
Т.е., если какой-то магазин продает, ну например, спички на 30% дороже чем магазин напротив, его владелец - гад и считает покупателей лохами?
Он как бы должен на ценнике написать "Не бери! Через дорогу - дешевле!!!" Серьёзно?

11.08.2017, 21:02


Дарья Дарья

Творчество Дмитриевой Марины читала, люблю и уважаю, но со статьей не могу согласиться.
"Почему авторы ведут себя с ними как с глупыми толстосумами, которые к тому же не умеют пользоваться интернет поисковиками?"
Хм... вспомнила поговорку "человек не может быть оскорблен пока не захочет быть оскорбленным"... ну или как то так, точную формулировку не помню. Так вот, лично я ни разу не чувствовала себя ленивым толстосумом, ибо готова платить за творчество если автор ставит его на продажу, даже если книга есть в бесплатном доступе. Или иногда бывает что в бесплатном доступе только чтение онлайн, а мне удобнее читать с ридера, тогда покупаю и не чувствую себя обманутой.
Вообще писательство тяжелый труд, а писателям надо, как минимум, что-то кушать и читать бесплатно мне стыдно.

11.08.2017, 20:58


Эпик Легендыч Эпик Легендыч

> Ирина Меркулова:
> Вот интересная ситуация получается. Заходит читатель в книжный интернет-магазин и покупает книгу неизвестного ему автора. А потом вдруг узнает, что где-то можно было ее на халяву прочитать. И становиться ему так обидно! Его развели на деньги! За лоха держат.
> А что сделал этот читатель, чтобы халяву получить? Он заходил на страничку автора? Поддерживал и вдохновлял его комментариями? Следил за продами? Он дал себе труд поинтересоваться творчеством автора?
> Нет, он только претензии предъявляет: как же так, постоянные читатели получили бонус в виде бесплатного чтения книги, а он, который автору и доброго слова не сказал, ничего не получил. И злой автор не побегал за ним и не предупредил, что где-то есть халява.

+100500)

11.08.2017, 19:57


Ирина Меркулова Ирина Меркулова

Вот интересная ситуация получается. Заходит читатель в книжный интернет-магазин и покупает книгу неизвестного ему автора. А потом вдруг узнает, что где-то можно было ее на халяву прочитать. И становиться ему так обидно! Его развели на деньги! За лоха держат.
А что сделал этот читатель, чтобы халяву получить? Он заходил на страничку автора? Поддерживал и вдохновлял его комментариями? Следил за продами? Он дал себе труд поинтересоваться творчеством автора?
Нет, он только претензии предъявляет: как же так, постоянные читатели получили бонус в виде бесплатного чтения книги, а он, который автору и доброго слова не сказал, ничего не получил. И злой автор не побегал за ним и не предупредил, что где-то есть халява. Плохой автор. Давайте его накажем. Он меня не уважает.
И вот получается, что автору нельзя «не уважать» своих читателей, а им, читателям допустимо относиться к автору как к обслуживающему персоналу.

11.08.2017, 18:53


Elena Elena

Доброго дня, автор. К сожелению не знакома с вашим творчеством. Но вот ознакомилась с этим письмом и согласна с вами по всем пунктам. Последнее время кажется, что авторы кинулись зарабатывать и совсем забыли о читателях. Или просто используют читателя как ступеньку к успеху и деньгам. Но просто забывают, что это читатели делают автора.
Было бы хорошо собраться на одной площадке и авторам, и читателям, и администрации сайтов и поговорить на тему взаимоуважения. Либо ситуация может только ухудшаться.

11.08.2017, 18:31

Наверх