Халява двигатель прогресса

Халява двигатель прогресса

02.02.2016, 11:00

Разместил на днях одно произведение на ПМ. Бесплатно. Так за день закачек больше чем за другое, которое висит уже три месяца. Я не меркантильный писатель, и гонорары за мой скромный труд для меня выражается не в денежных единицах, а в признании самому себе, - я крут! Народ готов платить, чтоб почитать фантазию, окунувшись в мир моего воображения. Это для меня важнее, но вот факт как бы на лицо. Шара двигатель прогресса:) Возможно, бывалые авторы уже давно прошли этот процесс познания тонкостей данного ресурса(цены, акции, скидки, баннеры), я только прохожу...

Андреев Андрей

1112 просмотров | 40 комментариев

Категории: Сплетни от "Призрачных миров"


Комментарии

Свои отзывы и комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войти на сайт или зарегистрироваться, если Вы впервые на сайте.




Нидейла Нэльте Нидейла Нэльте

Мои герои тоже взрослые, а вот аудитория - не скажу, что только взрослая. Получила недавно письмо от читательницы, которая благодарила за то, что её 15-летняя дочь прочитала и задумалась. Я люблю неоднозначных героев и неоднозначные ситуации, мне хочется, чтобы читатели не просто глотали текст, но и размышляли о нём. Вот, скажем, Раб - это книга для тех, кто умеет сострадать, для кого на первом месте человечность. Независимо от возраста мне часто писали, что герои абсолютно ложатся на душу. Но есть категория читателей, которых герои просто раздражают: "нужно убить, убей, отряхнись и иди дальше, чего переживать-то?" Тоже независимо от возраста и пола. Как-то так
Серия Фитарели совсем иная, она тоже эмоциональная, но там больше приключений и необычный мир. Сложные миры вообще моя страсть, и это книга для тех, кому интересно не только следить за развитием отношений, но и разгадывать загадки, мироустройство. И опять же, определить ЦА я здесь не могу ни по возрасту, ни по полу. Зависит, наверное, от склада ума и вкусовых предпочтений Для меня в приоритете именно книга, её объём, внутренняя логика, соответствие тому "слепку" в голове, каким она ко мне приходит. А читатели уже сами выбирают

04.02.2016, 15:39


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

Я свою аудиторию не выбирала, но так уж сложилось, что мои тексты изначально - не подростковые и не молодёжные. Как тут правильно заметили, в них поднимаются вопросы, которые вряд ли интересны молодёжи, и как я заметила, читатели где-то до двадцати пяти активно не принимают в текстах откровенные сцены, не раз натыкалась на яростные обвинения в этом от молодых читателей. Плюс психология поведения героев - они у меня взрослые, со своими заморочками, которые вряд ли будут понятны более молодой аудитории. Так что мои книги чётко 18+, а некоторые и 21+. И планку я не хочу опускать, признаться, лично мне неинтересно писать подростковые переживания и держания за ручку, вкупе с восторженными взглядами и краснениями от того, что герой подержал героиню за коленку. Через платье. Под столом. И это страсть как неприлично.

04.02.2016, 11:39


Анатолий Анатолий

Немного о целевой аудитории, как её выбирать? По возрасту? По полу? По интересам? Приведу один комментарий с СИ:
427. Irbis 2015/11/06 11:09
«Уже 5 раз перечитываю и нравится. СПАСИБО. И от моих внучек тоже спасибо большое. Вы уж на меня не ругайтесь я все книжки для внучек тут брал»
Не чтоб похвастаться, а просто чтоб показать – дедушка читает внучкам и как я понял, им нравится. Вот такой возрастно-половой разброс. Хотя, можно предположить, что нравится только дедушке, а внучек он заставляет слушать, пользуясь своим положением старшего

04.02.2016, 02:31


Нидейла Нэльте Нидейла Нэльте

А я не умею выбирать ЦА. Вообще, когда пишу, об этом не задумываюсь. Ко мне приходит книга, приходят герои, в объёме, и все детали я встраиваю с точки зрения этого объёма, чтобы они туда вписывались, добавляли, складывались как цельная картинка из паззлов, а не потому, что от меня чего-то ждёт ЦА.
Отклик читателей, конечно, невероятно вдохновляет! Их вопросы и обсуждения позволяют увидеть текст их глазами, понять, чего не хватает, что вышло не совсем так, как планировалось - и так далее, увидеть то, чего не учла. Но добавлять какие-то сцены и фрагменты потому, что их ждёт моя аудитория, я не умею. Уж не знаю, хорошо это или плохо

03.02.2016, 23:30


Татьяна Хмельницкая Татьяна Хмельницкая

Я вмешаюсь в разговоре... Тут прозвучало об аудитории. Я согласна полностью, что нужно понимать для кого пишешь. Есть книги для подростков, для девушек за 20, за 30 и т.д. Ну просто в силу опыта и желания подросток не поймет то о чем книга для старшего возраста. Другое устройство психики и книга должна быть на определенную целевую аудиторию. У каждой мною написанной книги разная аудитория. Я заведомо знаю с кем хочу глворить в книге, а то что книга - монолог который должен заинтересовать, думаю никто оспаривать не будет. В противном случае нужно писать в стол.

03.02.2016, 19:58


Андрей Андрей

Я походу тоже любитель халявы. После такого бурного обсуждения этой темы сам закачал пять книг разных авторов, которых платно и не думал брать. А теперь даже интересно стало, если в бесплатном такое написано, значит в платном еще круче должно быть

03.02.2016, 18:13


Евгения Евгения

Как читатель могу сказать, да, мы читатели любим халяву. Это факт. Но если попадается по-настоящему стоящая книга и она платная, я ее покупаю, потому что знаю, что не буду разочарована. Вопрос откуда я об этом узнаю, а варианта только два: либо я уже знакома с этим автором, либо для ознакомления выставлен довольно-таки большой текст.

03.02.2016, 17:26


Андрей Андрей

Ольга Романовская, "обоатркю связь" прозвучал как неизвестный термин из фантастики А если я пишу откровенную эротику, кто моя целевая аудитория? И будет ли эта аудитория обижаться если про себя, любя я буду их называть "грязные извращенки"?

03.02.2016, 15:28


Ольга Романовская Ольга Романовская

Извиняюсь, с планшета ошибки в окончаниях.
ПишЕте, конечно.
Обратную
Замолкаю.

03.02.2016, 15:14


Ольга Романовская Ольга Романовская

Ну, не принимаю, как можно писать без целевой аудитории. Выходит , вы сами не знаете, о чем пишите. А если знаете, то вместе, кто такое читает. И какой заказ? Просто вы банально способны определить тематику своего произведения и фильтровать обоатркю связь. Если вы не планируете развиваться, а пишите просто так, вам это неважно, а вот если да, следует определиться хотя бы, какого пола ваш читатель, сколько ему лет.

03.02.2016, 15:12


Анатолий Анатолий

Согласен с тем, что надо писать о том, что интересно самому. Я стараюсь так и писать, так чтоб было интересно читать мне, если бы эта книга попала мне в руки, а целевая аудитория?..
Хитрое понятие, если писать для неё, то получается вроде – как на заказ, а это… Тут об этом уже сказано. Вот я так и пишу, то что мне интересно, очень часто меня спрашивают – почему у меня ГГ девушки, или даже девочка? Отвечаю – а мне это интересно Ну, нравятся мне девушки, если кому нравятся накачанные мужики… Дело вкуса И по поводу халявы здесь затронутой. Да, бесплатная книга больше в разы скачивается, чем та, которая за деньги, но посмотрите количество предварительных просмотров – в разы больше чем скачанная бесплатно (!) книга. Выводы напрашиваются.
Ну а мой подход?.. Кому не нравится, не подходите! Но тем не менее, те кому интересно, подойдут – вот к тем я отношусь как к друзьям (но даже для них в тексте ничего изменять не буду). Уже написанное я почти не правлю – текст уходит, что называется – с колёс. Вычитку на предмет грамматических и стилистических ошибок (сам я человек шибко безграмотный, здесь я об этом уже писал) мне делает мой очень хороший друг (живёт она в другом городе, в основном, по почте и по скайпу общаемся). Привлекать читателя пряниками и конфетками (снижение цены, праздничные распродажи) не буду, а непродаваемые книги я поснимаю. Может быть, потом выложу на другой площадке (но, как говорил Паниковский, уже дороже!

03.02.2016, 13:53


Ольга Романовская Ольга Романовская

Лично я не говорила про подстраиваться. Нет, я говорила о целевой аудитории. Я, например, выбираю сюжеты сама, пишу то, что я хочу, но чётко понимаю, кто это прочтёт, а кто скрипит нос. В связи с этим мне совсем нетрудно чуть-чуть, не меняя сюжет, не изменяя себе, добавит пару деталек. Меня не обременит нисколько, это сущие мелочи, вроде описания платья, чуть более развёрнутой сцены боевым и тп. Ничего такого, что заставляло бы подстраиваться. Мне без разницы то же платье, есть описание, нет его, абсолютно все равно.
Делаю на автомате, даже не задумываясь. И спокойно отнесусь, если меня назовут ремесленником.

03.02.2016, 13:06


Андрей Андрей

Да, под вдохновение текст сам льется, аж самому зависть берет откуда во мне такое?) А потом перечитываешь, и начинаешь править, что-то добавлять, иногда даже заставлять себя дописать начатое, но в целом если идея чего-то цепляет автора, а не под заказ, то всегда выходит намного ярче. Главное не растерять творческий запал до конца своей истории...

03.02.2016, 12:38


Юлия Рудышина Юлия Рудышина

Да и к тому же - читатели разные. как понять - под кого подстраиваться? Согласна с Кирой

03.02.2016, 12:19


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

По поводу того, что писать для читателя... Да простят меня читатели, но автор в первую очередь должен писать то, что интересно ему - и тогда читателям тоже будет интересно читать. Подстраиваться под читателей и писать "по требованию" не совсем верный подход, на мой взгляд. Ибо как только автор превращает свой талант в ремесло, из текстов уходит душа, и это сразу чувствуется, остаётся сухой текст без эмоций. Сколько раз уже видела подобное, и к сожалению, нескольких авторов бросила читать именно по этой причине. Они стали ремесленниками.

03.02.2016, 12:16


Юлия Рудышина Юлия Рудышина

А я в таком подходе ничего хорошего не вижу. Уж без обид. Не так много сил на самом сайте нужно приложить, чтобы попытаться заявить о себе, и неужели хочется, чтобы книги опять были доступны только самым близким? Пусть небольшие деньги - но это плата ха труд наш. Чем дольше я на сайте, чем больше книг выложено - тем выше и продажи

03.02.2016, 10:47


Андрей Андрей

Анатолий, тоже хорошее мнение, а точнее подход)

02.02.2016, 23:20


Ольга Романовская Ольга Романовская

Добавлю насчет читателей.
Нужно знать, для кого пишешь. Нельзя писать для всех. Да, целевая аудитория может меняться, но вы все равно знаете, что эта книга. Как вариант - пишу для людей своего возраста со своими убеждениями и потребностями.

02.02.2016, 23:03


Анатолий Анатолий

Прочитал комменты и понял: с одной стороны – читателя надо любить, ведь если он перестанет читать, то зачем писать? (Вообще-то спорное утверждение). С другой - читателя надо завоевать. То есть, не просто интересно писать, а так, чтоб ему ещё и понравилось. Ну, а чтоб книги продавались, надо ещё маркетингом заняться, а именно – подать свои книги, чтоб этого самого читателя заинтересовать (всякие акции, распродажи и т.д.). В общем, сделал для себя вывод – не буду этим всем заниматься, вот и всё! Те, кому интересно – купят мою книгу (выставил сразу пятьдесят рублей, чтоб не обидеть тех, кто раньше это всё бесплатно получал, а новые выставлю дороже), цену снижать (всякие акции устраивать) тоже не буду. Когда книга дойдёт до предела непродаж, просто её сниму, кто не успел (или ждал снижения цены), тот опоздал Или кто пытался оценить книгу по аннотации (вот чего не умею писать, того не умею), тоже не успел. Вот такой я злобный автор (может без слова автор, просто…

02.02.2016, 22:35


Юлия Рудышина Юлия Рудышина

Татьяна - мне везет в последнее время, как-то сразу определяются у меня "любимчики", планирую больше ознакомиться с современными русскими авторами, но все же люблю бумажные издания, хотя и ставить некуда - у родителей все уже по ящикам прячется, но я как Плюшкин)

02.02.2016, 22:02


Татьяна Хмельницкая Татьяна Хмельницкая

Юлия Рудышина Да, может потому что мы сами пишем можем быстрее определиться с покупкой. Но я согласна с Ольгой Романовской согласна полностью - отрывка или даже половины книги не хватает, когда хочется что-то почитать, но пока не знаешь что именно и выбираешь, выбираешь, выбираешь...

02.02.2016, 21:53


Андрей Андрей

Ольга Романовская, очень улыбнула аналогия про нижнее белье. Вот что значит не только читатель, но и автор

02.02.2016, 20:04


Ольга Романовская Ольга Романовская

Говоря про сюжет, я имела в виду, что по отрывкам и аннотации он мне нравится. Я не стану проверять, нравится ли он мне дальше.

02.02.2016, 19:36


Ольга Романовская Ольга Романовская

Мне, как читателю, порой достаточно одного предложения, чтобы понять, что за автор. Очень редко ошибаюсь, хотя потратила на книг сумму, на которую бы могла купить автомобиль. А делаю так: первое предложение, любой абзац в первой трети и в середине. Там сразу видно слог, стиль, языковой запас. Неважно, понравится или нет потом сюжет. Это как нижнее белье - нельзя взять, поносить, а потом решить, нравится оно вам или нет.
Ознакомительного отрывка обычно не хватает, когда читатель не знает, что он хочет, и не умеет выбирать. Это не оскорбление, ни боже мой, просто я сталкиваюсь с этой проблемой, читая некоторые комментарии. Между тем, своя книга нравится сразу, а если она понравилась с середины, то книга не ваша, вы зря себя мучили.
Тоже предпочитаю разнообразие. Иначе вам всю жизнь придется писать по шаблону, а попытка выйти за его рамки вызовет непонимание и недовольство.
Да и читателей будет больше, если тексты разные.

02.02.2016, 19:28


Андрей Андрей

Согласен что для того чтобы понять нравится или нет слог автора достаточно и пары предложений. Я за эксперименты, это по крайней мере интереснее для самого себя, увлекаться чем-то новым и находить в себе новые грани творчества)

02.02.2016, 17:54


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

Ну, я как автор, не зацикливаюсь только на эротике, у меня достаточно и других книг, я тоже люблю разнообразие. Мне как читателю тоже обычно хватает первой главы, чтобы понять - мой автор или нет. Больше смотрю на язык, чем на замысловатость сюжета, ибо если язык топорный, то и самый интересный сюжет не пойдёт, если спотыкаюсь на каждом абзаце. Признаться, сама с пиратками особо не дружила раньше - в бумаге покупала, а с появлением электронки или на Литресе брала, ну или на СИ читала. Сейчас на ПМ покупаю, а иногда читательницы делятся со мной интересными книгами, ну или коллеги тоже Есть книги, которые я прочитала в электронке и потом купила в бумаге, потому что люблю пошуршать страницами и перечитать, есть у меня такое.
Если автор приучил своих читателей, что ждать от него исключительно тексты в одном направлении не стоит, и он радует разнообразием, то недостатка в читателях не будет - аудитория тем больше, чем разнообразнее у вас выбор текстов. Узкая же специализация сужает и круг читателей. Далеко не все любят эротику в текстах, и далеко не всем она нравится, так же, как и пресловутые академки, и попаданки. Как читатель, я предпочитаю авторов, которые не боятся экспериментов и радуют разнообразием текстов.

02.02.2016, 17:26


Юлия Рудышина Юлия Рудышина

Татьяна, может, мы с первых абзацев понимаем. потому что сами пишем? Опыта с этой стороны баррикад много. вот и сразу отсеивается ненужное

02.02.2016, 16:34


Наталия Наталия

Читатель.
Татьяна, простите, но мне не всегда хватает и отрывка, и комментариев. Полно книг из "Лабиринта", которые не смогла дочитать до половины. Бесплатные книги покупаю, по ним больше можно понять - мое или нет. Очень помогают отрывки в блогах. Книги авторов, которые понравились куплю обязательно, но может не сразу. Обычно собираю несколько книг нескольких авторов. А, вообще, была бы возможность, купила бы очень много книг. Многие авторы нравятся, но многих еще не читала. ПМ действительно чудесный проект, огромное ему спасибо. Авторам здоровья, Творческих успехов и хороших продаж.

02.02.2016, 16:33


Юлия Рудышина Юлия Рудышина

Мне как читателю, кстати, обычно достаточно первой главы, поэтому ее я обычно ознакомительно полностью кидаю - просто если мне не нравится она, то я обычно книгу бросаю.
А еще мне кажется, что все мы любим халяву. Вот не верю, что никто никогда в жизни не скачал из пиратки ничего. Я оттуда беру не современников, а все типа Ремарка-Брэдбери (но ведь беру же!). Вообще заметила, что стало мало читать читать современных авторов - все же их я в бумажном варианте предпочитала раньше покупать (не меньше двух в месяц брала), в последний год давно в книжном не бывала... Но и сижу в основном на классике или знакомых авторах, кто, как и я, не издался, но пишет регулярно (у нас взаимообмен)

02.02.2016, 16:07


Татьяна Хмельницкая Татьяна Хмельницкая

Да, очень любят бесплатные книги наши читатели. Сама такая Но скажу как читатель, а не автор у которого низкие цены на книги и есть бесплатные рассказы, которые если собрать в сборник то получится хороший томик. Обычно мне хватает короткого отрывка, чтобы понять: моё или нет. Правда последнее время я очень придирчива к тексту, ведь сама пишу. Если вижу, что меня все устраивает, то обычно готова купить в независимости потрясут меня повороты в сюжетной линии или нет. Бывает просто тяжелый язык у автора, не моё и всё, сколько книгу не хвали и сколько хороших комментариев о ней не читай.
Как автор скажу - я любитель экспериментов в сюжетах и читатели, которые многими авторами нарабатываются годами и многими книгами, сюжетами, обычно у меня растворяются, купив одну, две книги. Наверное, все дело в моем принципе: нужно попробовать все жанры книг, которые меня вкусово привлекают саму как читателя. Не секрет, если автор пишет в жанре эротики, то от очередного его сюжета будут ждать именно пикантных сцен. Тогда да, постоянные читатели обеспечат "кассу". Потому, если вы решили трудиться в одном жанре то, бесплатные книги помогут продавать будущие, даже еще не написанные
Если хотите экспериментов, ставя опыты на себе и читателях - то бесплатная книга вам не поможет.

Ну, а рассуждения, что по отрывку ничего не понять, и даже если выставить половину произведения в блоге меня не впечатляют Мне обычно хватает нескольких абзацев.

02.02.2016, 15:35


Юлия Рудышина Юлия Рудышина

Андрей, кстати, да - здесь все в наших руках, никаких проблем с рекламой

02.02.2016, 14:06


Андрей Андрей

Юлия Рудышина, согласен что ПМ безумно крутой проект, все тут и удобно, и приятно, одним словом молодцы, кто это затеял. Всем угождают и писателям, и читателям... Спасибо за пример со сборником рассказов, полезный опыт. Про продвижение я занимаю нейтральную позицию, пока писатель новичок думаю он может и сам себя пиарить, а в случае с ПМ собственно и делать ничего не нужно. Вот когда есть наработанный стиль, творчество в жизни занимает место не простого увлечения, тогда конечно да, очень круто находить помощников на проценте)

02.02.2016, 13:55


Андрей Андрей

Ния, да я тебя видел, то что взяв бесплатную, потом купила платную. Бывает просматриваю покупателей с необычными никами и именами) Спасибо за откровенность про описания книг, нужно больше внимания уделять аннотациям, да и обложкам наверное тоже. И понравилось узнать что некоторые читателя целенаправленно не читают ознакомительные куски. А вот еще прикол, опять же из истории продаж, пару читателей после запуска бесплатной повести вначале купили платную, а через пару минут и бесплатную. То-есть все наоборот, не так как ты, не знаю уж какая там была логика?!

02.02.2016, 13:44


Юлия Рудышина Юлия Рудышина

Ния, спасибо!

02.02.2016, 13:29


Юлия Рудышина Юлия Рудышина

"Я утверждала, что писатель должен уметь продавать свои книги, а Кира говорила, что не может быть автор хорош во всем: и в написании книг, и в продвижении, и в презентации." - здесь я занимаю позицию Киры. Мне тяжело в сфере маркетинга, я вообще в облаках каких-то вечно живу, дома смету расходов составить не умею... В общем, было бы очень круто, если бы были люди, которые можно было отчислять какой-то процент с продаж, если бы они занимались раскруткой. У нас тут ПМ (сам сайт) я так понимаю и так этим всем занимается. организовав такую шикарную площадку, огромное им спасибо. Я бы вот неизвестно решилась бы заниматься электронными книгами или нет, если бы не этот сайт.

02.02.2016, 13:29


Евгения Евгения

Я не читаю отрывки. Я повторюсь, что предпочитаю покупать книги тех авторов с которыми уже знакома, для этого мне не требуется читать куски. А небольшой текст в качестве ознакомления с творчеством нового автора, почему нет. Но это не кусок, а целый законченный текст.

02.02.2016, 13:29


Юлия Рудышина Юлия Рудышина

Ния, и другие читатели - к вам вопрос: то, что отрывки ознакомительные большие ставятся, что в блогах выставляются куски (по несколько глав) - этого мало для знакомства?

02.02.2016, 13:26


Юлия Рудышина Юлия Рудышина

Когда я сборник рассказов на денек или два (непродающийся, за пару месяцев дважды купили) выставила бесплатно - было более 280 скачиваний. Просто имя сначала, может, соит заработать? Я вот понимаю, что я автор неизвестный, поэтому меня мало покупают. Хотя в целом продажи есть (и почти каждый день, иногда даже по несколько книг в день) - но еще нужно учесть, что я много пишу. и много выставлено романов и сборников. Пока висел пробный один роман - вообще не было к нему интереса, 3 скачивания за полгода было. Так что нужно работать на имя, снижать цены. акции устраивать - чтобы как можно больше людей могли купить книги. Мое скромное имхо. Бесплатно полностью выставлять на постоянку - сольют же. жалко вроде... Но один сборник на днях решила сделать навсегда бесплатным - почитав советы Киры. Может и еще потом выберу какую книгу, чтобы бесплатно ее тоже сделать.

02.02.2016, 13:24


Евгения Евгения

Разрешите я прокомментирую как читатель. Бесплатные произведения необходимы для знакомства читателя с творчеством нового автора. Андрей,я давно на ПМ и видела Ваше первое произведение на, но пошла мимо. Ни обложка, ни аннотация к книге не заинтересовали, хотя эти два параметра зачастую, очень сильно завлекают. Много раз "велась"на аннотации, но при прочтении была крайне разочарована (но это отступление) Тут дело в другом. Вы как автор, не знакомы мне, я не знаю в каком жанре Вы пишите, каков слог произведения и т. Д. Вот Киры Стрельниковой книги покупаю сразу, я знакома с её творчеством.
Я думаю что после того как читатели прочтут бесплатное произведение, пойдут и за платным. Я кстати уже купила.
И я полностью согласна с V. Frost книги должны продаваться. Любой труд должен быть оплачен. А написание книг, лично я считаю трудом, поэтому книги понравившихся мне авторов покупаю и читаю с удовольствием.

02.02.2016, 13:22


Андрей Андрей

Для меня писательство пока просто развлечение. Но конечно работать не важно над чем в команде всегда лучше, и результат больше, и кайф получаешь не ты один) Главное найти подходящую команду, вот пример, пишу рассказ один, трем бетам отправил на ознакомление и все отказались, хотя и предупреждал что текст из разряда ну очень откровенной эротики, короче на все нужно тратить свою энергию, время, и тогда все будет круто...

02.02.2016, 13:22

Архивные комментарии

Наверх