БДСМ, любовь и химия

БДСМ, любовь и химия

11.10.2017, 18:28

На фоне обсуждений прошлой статьи, о БДСМ и добровольном информированном согласии, у меня завелись новые мысли: о БДСМ, отношениях и биохимии. И я спешу ими с вами поделиться.
Согласно мнению некоторых циников, любовь – это всего лишь набор определенных биохимических реакций. Мы с циниками категорически не согласны и считаем, что любовь – это много больше, чем внутренняя химия организма. Однако на уровне тела любовь, влюбленность и страсть действительно выражаются, в первую очередь, в биохимии и гормональных процессах. И у них есть свои определенные законы, которые не могут быть нарушены так же, как закон сохранения энергии.

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ: СНИЗУ
Мне с детства накрепко врезался в память дурацкий довольно научно-познавательный стишок:
Когда человек боится,
Выделяет адреналин,
Собаки чувствуют это
И с лаем бегут за ним.
Так вот, когда человек боится – он действительно выделяет адреналин, всегда. Чем сильнее боится, тем больше выделяет. И у гормона адреналина, среди кучи всяких свойств, есть одно, которое нас интересует в первую очередь: он подавляет сексуальное возбуждение. Это связано с кучей всяких физиологических процессов, местами сложных, но если сильно упрощать, то все это работает по принципу «либо шашечки, либо ехать» – либо организм выделяет адреналин, либо те гормоны, которые отвечают за сексуальное возбуждение. Поэтому одновременно пугаться и сгорать от томительной страсти невозможно физиологически.
И если герой надвинулся на героиню, гипнотизируя холодным взглядом голубых глаз, прижав к стенке – и у нее внутри все похолодело от страха, то у нее не может одновременно погорячеть между ног. Такая вот биохимическая дилемма. И, кстати, ситуация, когда юный любовник так сильно нервничал перед первым интимом, что у него ничего никуда не встало, из той же серии. Мандраж и нервное беспокойство – это тоже адреналин. А что, в таком случае, все-таки возможно в реальности?.. Почему страх, как это некоторым, быть может, известно на собственном опыте, все-таки способен превращаться в сильное сексуальное возбуждение?
Секрет прост: чтобы ощутить жар срасти, нужно сперва напугаться, а потом – пугаться перестать. Вот ровно когда вы сперва напугались, а потом вас «начало отпускать», ваше тело наполняется именно теми гормонами, которые нужны для сексуального возбуждения: ацетилхолином, дофамином и эндорфинами (эту последнюю парочку не зря зовут «гормонами удовольствия»). А действие адреналина сходит на нет. И уж это наверняка все знают по себе: чувство облегчения оттого, что все на самом деле не страшно, или уже не страшно – и можно не переживать. Приятные мурашки по коже, внутренняя легкость, чувство внутреннего расслабления и одновременно приятного возбуждения. У некоторых даже неконтролируемые приступы смеха случаются или счастливых слез.
Собственно, переходя непосредственно к теме БДСМ – нижние приходят на сессию именно вот за этой гаммой чувств и за гормонами удовольствия, а вовсе не за тем, чтобы их подвергали пыткам и унижениям. В рамках БДСМ-игр получить нужных гормонов, а с ними и переживаний, очень легко. Вот играешь ты, например, с дорогим любимым мужем в изнасилование – и он так вдруг берет, надвигается на тебя, гипнотизируя холодным взглядом голубых глаз, прижимает к стенке… И ты пугаешься, конечно, от неожиданности, еще не успев ничего сообразить. А потом думаешь: господи, это ж Вася, родной-любимый! И привет, чувство облегчения, гормональный всплеск и невиданное сексуальное желание.
Это весьма схоже с удовольствием, которое некоторые получают от просмотра триллеров и ужастиков: мозг наш своей древней, неразумной частью реагирует на мнимую опасность как на реальную, но потом до более разумной его части доходит, что все понарошку – и древняя часть воспринимает это как «ура, опасность миновала». И щедро делится гормонами. Отсюда следует несколько выводов.
Вывод первый: Пугаться понарошку бывает приятно именно потому, что это понарошку.
Вывод второй: Если кто-то любит пугаться понарошку, пугаться по-настоящему он, скорее всего, не любит вовсе. Это совсем не приятно.
Вывод третий: Самые главные чувства для нижнего в БДСМ – это чувство доверия и чувство безопасности.
Потому что чем сильнее он доверяет верхнему и чем более безопасно себя ощущает, тем проще испытывать облегчение и приятнее пугаться понарошку. Пресловутый «сабспейс», трансовое состояние во время БДСМ-сессии, возникающее от резкого всплеска гормонов удовольствия – в принципе невозможен, если нижний не почувствует себя полностью комфортно и спокойно. Адреналин не даст всем остальным гормонам сработать.
«Так, погодите, страх – это замечательно, но как насчет боли?..» – вполне вероятно, спросят на этом месте некоторые читатели. И очень даже резонно: в конце концов, буквы СМ, то бишь садомазохизм, не просто так в БДСМ стоят и вообще первее всех остальных появились. Так вот, ответ насчет боли такой: с ней все то же самое. Если вы откроете медицинскую энциклопедию на разделе «парафилии» и найдете там статью «мазохизм», то непременно из нее узнаете, что непосредственно от боли, согласно мнению ученых, мазохист удовольствия не получает. Боль ему так же неприятна, как любому другому человеку. Удовольствие приносят те эмоции, которые он испытывает, когда ему причиняют боль. А мы уже в курсе, что на уровне тела эмоции – это гормоны. И если оно мазохисту нравится и приятно, значит, речь опять идет о гормонах удовольствия.
Вам наверняка уже интересно, откуда берутся гормоны удовольствия, когда тебя шлепают по мягкому месту деревянной лопаткой. На самом деле, все очень просто. С болью все вообще намного проще, чем с такими тонкими материями, как душевные переживания. Поэтому в БДСМ довольно много «чистых» мазо, которые всех вот этих сложных психологических игрищ в немецких автоматчиков всячески избегают. Так вот! Все очень просто: каждый раз, когда вам больно, ваш организм выделяет гормоны удовольствия. Всегда. Неизменно. Так же, как он выделяет адреналин каждый раз, когда вам страшно. Это организм делает для того, чтобы смягчить неприятные ощущения.
И болевые воздействия в БДСМ – такой же способ «обдурить» неразумный древний мозг, как и страх понарошку. Задача состоит в том, чтобы количество гормонов удовольствия не только покрыло, но и перекрыло неприятные ощущения. Как это бывает, вы тоже себе прекрасно представляете: у нас морфин по сю пору используется, как обезболивающее. А эндорфины – это тот же морфин, только самостоятельно продуцируемый организмом. И да, эндорфинов вполне может напродуцироваться столько, что боль не будет ощущаться вовсе. Но не сразу и не вдруг, конечно.
Собственно, самый простой способ добиться этого потрясающего эффекта: повторяющееся болевое воздействие, которое ненамного превышает болевой порог. Человек чувствует легкую боль – организм вырабатывает порцию гормонов, чувствует еще раз – организм снова вырабатывает порцию гормонов. Боль все такая же легкая, а гормонов все больше и больше. Повторять до достижения нужного результата, постепенно усиливая воздействие, потому что чем больше гормонов – тем сильнее их обезболивающий эффект. Если кто не узнал по описанию, это и есть порка, в том виде, в котором она существует в БДСМ. Многократно повторяемое болевое воздействие, которое постепенно усиливается.
Тут все, конечно, тоже не так просто: есть куча нюансов, частных случаев и вариантов. Например, некоторых боль интересует только как часть той самой игры в немецких автоматчиков, а других вообще интересует не боль, а то, что, нашлепав их по пятой точке, верхний потом скажет: «Ах ты моя сладкая булочка, а теперь давай я тебя обниму». Но все эти вариации все равно об одном и том же: о том, как получить большую порцию гормонов удовольствия в организме (и приятные ощущения вместе с ними), а вовсе не о том, как получить неприятные ощущения особо извращенным образом.
Поэтому если вам кто-то пишет, как человека раздели, уложили на скамейку и давай прямо сразу хлестать плеткой со всей дури, а тот неожиданно обнаружил в этом сильнейшее удовольствие, вы ему не верьте. Этого точно так же не бывает в реальности, как смертельно напуганных и одновременно очень возбужденных женщин. Чтобы человеку оттого, что ему делают больно, сделалось приятно, нужно время, силы, умение – и да, очень много внимания и заботы по отношению к этому самому человеку. Внимания к его реакциям и заботы о том, чтобы они были такими, как нужно.
И вот к какому итогу нас приводит рассуждение о законах биохимии: в БДСМ нижнему должно быть спокойно и комфортно, а верхнему для этого нужно быть внимательным и заботливым. Собственно, ровно это и есть самое главное в БДСМ. А плетки, ошейники с поводками и прочие вещи – всего лишь инструменты для построения близких и доверительных отношений.

ЧАСТЬ ВТОРАЯ: СВЕРХУ
Ну, вроде бы, мы разобрались, что происходит с тем, кто снизу. Какие у него в организме и психике творятся процессы и к чему это приводит. И, разумеется, одно без другого никак: что происходит с тем, кто сверху, тоже ужасно интересно.
Начать тут стоит снова с адреналина. А точнее, со сладкой парочки «адреналин и норадреналин», о влиянии которой на организм человека многие, наверняка, хоть что-то да слышали. Зайти тут стоит издалека: когда вы попадаете в стрессовую ситуацию, ваш организм в определенный момент всегда делает выбор между двумя реакциями – как это принято называть, «бей или беги». Если вы в опасности, надо либо ее нейтрализовать (напасть в ответ, потушить пожар, перепрыгнуть с шатающейся ветки на другую, попрочнее), либо от нее сбежать (залезть под кровать, выбежать на улицу из горящего дома, отпрыгнуть от падающего кирпича). Других альтернатив не предусмотрено.
Так вот, если вы решили бежать, то ваш организм начнет вырабатывать адреналин. А если активно спасать себя и окружающих – норадреналин. Нетрудно догадаться, что в БДСМ-сессии нижнему достается больше адреналина, а вот верхнему – больше норадреналина. Потому что он тут, чтобы бить. Активно действовать. Можно даже предположить, что именно особенностями срабатывания механизма «бей или беги» обусловлена «БДСМ-ориентация»: если у человека в случае опасности чаще и больше выделяется норадреналин, ему в верхние. И наоборот.
Как я писала в прошлый раз, удовольствие нижнего – сродни тому, что люди чувствуют, когда смотрят фильмы ужасов. Ну, или катаются на американских горках: испуг, потом понимание, что опасности на самом деле нет – и чувство облегчения, вместе с которым в кровь выделяется много гормонов удовольствия. А вот удовольствие верхнего, скорее, ближе к тому, что чувствуют гонщики на трассе или скалолазы при подъеме: ты в ситуации, требующей максимальной концентрации сил и внимания, ты в ней должен постоянно действовать, не ошибаться, потому что это опасно. И чувство облегчения, которое и верхний испытывает тоже, и очень даже, можно кратко описать фразой «ура, получилось!».
Возвращаясь к гормонам, это самое чувство облегчения – следствие работы так называемой «системы поощрения». По названию уже понятно, что ее основной смысл – в том, чтобы давать человеку поощрительную конфетку, когда она ему нужна. И конфетка в данном случае – наши любимые гормоны удовольствия. Когда вам больно, срабатывает система поощрения, выделяет гормоны удовольствия, чтобы вас утешить. Когда страшно и нужно успокоиться – происходит то же самое. И когда вы сделали что-то хорошее, смогли, достигли, справились, совершили положительный поступок, тоже срабатывает система поощрения. Дает вам гормоны-конфетку, как бы сообщая: «Молодец, всегда так делай – и будет хорошо!».
Поэтому людям приятно совершать добрые поступки, делать другим подарки и спасать бездомных котиков: система поощрения работает на всю катушку, человек ощущает удовольствие, радость и удовлетворение, хотя, вроде как, не сделал ничего для себя самого. Из всего вышесказанного следует вывод: главное, чего верхний хочет во время сессии – это сделать хорошо нижнему. Не потому, что он весь из себя такой альтруист, а потому что именно таким макаром запускается его собственная «система поощрения», выбрасывая в кровь гормоны удовольствия. Ради получения которых, как мы помним, люди в БДСМ и приходят.
А из этого вывода следует еще один: делать нижнему плохо верхний, напротив, очень-очень сильно не хочет. Потому что он получает свою гормональную конфетку, когда он молодец. А если у него нижнему плохо, то никакой он не молодец, а вовсе даже наоборот. И тогда никакого чувства облегчения не наступает, напротив: человек осознает, что ситуация стала только хуже, еще больше сосредотачивается, начинает, кроме того, бояться – и появляется адреналин. Который блокирует и гормоны удовольствия и, как было сказано в первой части, сексуальное возбуждение. Словом, никакой радости.
«Произвол» в действиях верхнего, когда он творит что хочет и удовлетворяет собственные желания, хорош только в рамках оговоренной игры. Когда верх изображает «властного господина», а низ получает свою собственную конфетку именно оттого, что исполняет его прихоти. Ровно потому, что когда верхний делает то, что нравится только ему, удовольствия он получает меньше, а не больше: когда оно нравится нижнему, его эмоции провоцируют выброс гормонов удовольствия у верхнего. Это помимо непосредственного удовольствия от процесса, которое тоже есть, безусловно. В конце концов, например, смотреть на голую женщину, стоящую на коленях, очень даже приятно. Это красиво.
И отсюда следует еще один вывод: чем лучше верхний видит, что у него все получается, тем ему кайфовее. Чем выразительнее и сильнее реагирует нижний, тем верхнему лучше. В БДСМ ответную реакцию нижнего на воздействие называют «обраткой», и этой самой обратки все верхние всегда очень сильно от нижнего ждут и очень ей радуются. И если нижний пищит, стонет, плачет, дрыгает ногами, вопит: «Пощадите меня, жестокий Господин!» и далее что угодно по списку – это правильное, годное поведение нижнего. На случай, если ему правда плохо, у него стоп-слово есть, а все остальные реакции – означают, что он получает яркие и сильные эмоциональные впечатления. А значит, гормоны удовольствия, а значит, верхний молодец – и ему тоже положены гормоны удовольствия в качестве заслуженной награды.
Так что, если у вас, как у героини нашего романа «Ошейник для любви», возникает вопрос, какой же кайф получает верхний, исполняя тайные и явные эротические желания партнера, да еще и сохраняя при этом полное сосредоточение и самоконтроль, можете вспомнить… Ну, например, как вы полдня срочно заканчивали работу к дедлайну, не отлипая от нее даже чайку попить, потом доделали, отправили коллеге, а он вам в ответ написал ну хотя бы сдержанное: «Спасибо большое», – и то чувство облегчения, гордости и радости, которое вы при этом испытываете. А потом возьмите и помножьте его на десять. А потом представьте, что вам не «спасибки» говорят, а стоят на коленях и целуют руки, орошая их благодарными слезами.
Вот в этом, собственно, и кайф.

6200 просмотров | 10 комментариев

Категории: Сплетни от "Призрачных миров", Проба пера, короткие зарисовки, рассказы


Комментарии

Свои отзывы и комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войти на сайт или зарегистрироваться, если Вы впервые на сайте.




Иван Киреев Иван Киреев

Физические аспекты любви и химии в БДСМ.
На всём белом свете, особенно на просторах интернета, не прекращаются "богемно-наукообразные" диспуты и дискуссии на предмет ролевых игр с эротической передачей власти! А "ларчик просто открывался!" Мало кому приходит в голову, что столь презираемый "тематиками", т.н. "ванильный интим", в принципе не может существовать без ... Д.С. психологии. Иначе бы его просто не было! Ролевые игры, это ... Естественное продолжение ... "Ванильных отношений", перешедших в иную фазу своего существования. Подобного рода отношения возможны лишь при наличии глубокого доверия и уважения к своему партнёру, поэтому, будучи чрезвычайно "кулуарным" явлением и не терпит публичности и, тем более "сторонних" обсуждений и рекомендаций!

25.12.2024, 03:01


Елена Чаусова и Наталия Рашевская Елена Чаусова и Наталия Рашевская

Это не психозы, это парафилии, по классификации МКБ-10 (гомосексуализм из их числа, впрочем, исключен, а вот СМ до сих пор там). Тема происхождения парафилий сильно недоисследована, существует несколько теорий, ни одна из которых не подтверждена достаточными данными, но большинство ученых на данный момент склоняются к нейрофизиологическим причинам. Собственно, я в своем тексте придерживаюсь того же взгляда на вопрос.
PS Еще в современной психиатрии принято считать, что парафилические отклонения не требуют лечения, если не причиняют вреда социальному благополучию субъекта и не представляют опасности для окружающих. Грубо говоря, с педофилами надо что-то делать, а с тематиками - нет. Потому что они социально адаптированы и у них все в порядке, как и у их партнеров.

> Васильев Ярослав:
> Помнится буквально недавно читал книгу одного психиатра по научным исследованиям психозов, которые вызывают сдвиг в сексуальной сфере. То есть тягу к садо, мазо, однополой любви и т.д.
> Что интересно - биологический механизм нарушений очень схож, разница к чему в итоге человек придёт - уже от психологии. Найду у себя в библиотеке - точно скажу название

17.10.2017, 17:21


Васильев Ярослав Васильев Ярослав

Помнится буквально недавно читал книгу одного психиатра по научным исследованиям психозов, которые вызывают сдвиг в сексуальной сфере. То есть тягу к садо, мазо, однополой любви и т.д.
Что интересно - биологический механизм нарушений очень схож, разница к чему в итоге человек придёт - уже от психологии. Найду у себя в библиотеке - точно скажу название

16.10.2017, 15:44


Елена Чаусова и Наталия Рашевская Елена Чаусова и Наталия Рашевская

Ну и не могу не написать, что окситоцин в БДСМ еще и на различия в "стиле" мейлдома и фемдома влияет ) Вот соавтор подтвердит, я ей рассказывала, что у нас-то текст конечно трогательный и милый, но тот запредельный уровень милоты, который творится в фемдоме, для мейлдома почти недостижим )
Потому что у девочек окситоцин, девочки заботятся. И домины по определению более тискательно-кавайные по отношению к партнерам ) Гендерные различия, да )

13.10.2017, 14:38


Елена Чаусова и Наталия Рашевская Елена Чаусова и Наталия Рашевская

Ну я в общем-то примерно то же самое говорила, что критики Тейлор ) У мужчин больше тестостерона, у женщин - окситоцина, плюс женщины физически слабее. Это приводит к тому, что реакции на стресс различаются. Но самой реакции "бей или беги" это не отменяет.
Собственно, я даже осмелюсь предположить, что никаких революционных открытий Тейлор не совершила: она подробно исследовала роль окситоцина в механизмах компенсации стресса у женщин. Как я гляжу в гугле, ее очень сильно таскают по научпопу и пересказывают содержание статьи собственными словами, посмотреть бы на саму статью... Потому что я уже в том, что вы процитировали, вижу массу неточностей. У всех окситоцин выделяется во время стресса, и у мужчин тоже, просто у женщин его больше (думаю, в самой статье все на этот счет корректно, а вот пересказ очень смущает). При этом адреналин и окситоцин как раз таки гормоны-антагонисты, окситоцин - одно из тех веществ, выработку которого адреналин блокирует. И такая штука, как "от нервов молоко пропало", у кормящих - вечная проблема. На самом деле оно не пропало никуда, просто адреналин заблокировал окситоцин, а он нужен, чтобы вырабатывалось грудное молоко.
То бишь, очень даже женщины нередко "как мужчины" реагируют на стресс, даже в самый что ни на есть момент заботы о потомстве ) Просто, собственно, женщине проще "перескочить" на окситоциновые реакции (насколько я поняла по пересказу, Тейлор именно об этом пишет), это дает целый пучок гендерных различий, да - и в сексуальном поведении тоже. Известных вполне, давно уже - например, известно, что женщины долговременный стресс переносят лучше. Из-за окситоцина тоже.
Но когда вырабатывается адреналин, он вырабатывается одинаково у мужчин и женщин. И он всегда вырабатывается, если человека напугать, вне зависимости от пола.

> Piloto Espanol:
> Некоторые критики весьма влиятельной работы Тейлор указывают, что иногда реакция на стресс у самок тоже происходит по типу «нападай или убегай», а не по типу заботы.

13.10.2017, 14:32


Piloto Espanol Piloto Espanol

Некоторые критики весьма влиятельной работы Тейлор указывают, что иногда реакция на стресс у самок тоже происходит по типу «нападай или убегай», а не по типу заботы. Например, самки, конечно же, могут быть дико агрессивными (особенно когда им нужно защищать детенышей) и им часто приходится бежать, чтобы сохранить себе жизнь или поесть (у львов, например, охотятся в основном самки). Кроме того, иногда реакция на стресс у самцов может развиваться по типу поддержки, а не по типу борьбы или бегства. Она может принять форму создания коалиции с другими самцами или, у редких моногамных видов (у которых самцы, как правило, активно заботятся о детенышах), выражается в поведении защиты и поддержки, обычно характерном для самок. Но, несмотря на эту критику, почти все соглашаются с той идеей, что, РЕАГИРУЯ НА СТРЕСС, ТЕЛО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ГОТОВИТСЯ К АГРЕССИИ ИЛИ К БЕГСТВУ и что в физиологии и психологии стресса существуют важные гендерные различия.

Как бы логично социальному и слабому существу, в случае опасности, не защищаться самому, а попытаться помочь защитить себя более сильным особям, нет?


> Елена Чаусова и Наталия Рашевская:
> И с этим я согласна, это тоже, конечно, упрощение, и все сложнее и факторов много, человек вообще сложная штука.

На мой взгляд, обобщение вышло настолько сильным, что уже граничит с ошибочным суждением. Хотя, конечно, взгляд мой непрофессионален в этом вопросе, смотрите сами)

13.10.2017, 09:12


Piloto Espanol Piloto Espanol

Я, конечно, не специалист, так интересуюсь. Когда-то было прочитано (и запомнилось) вот такое:

Реакция на стресс готовит тело к серьезным затратам энергии — к канонической реакции «нападай или убегай». Но недавняя работа психолога Шелли Тейлор из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе заставила ученых в этом усомниться. Тейлор предположила, что в ответ на стресс реакция «нападай или убегай» возникает преимущественно у мужчин и ее сильно переоценивают из-за традиционной склонности ученых (по большей части мужчин) исследовать реакции мужчин, а не женщин.
Тейлор убедительно показала, что у женщин физиология реакции на стресс может быть совершенно другой, на основании того факта, что у большинства видов самки, как правило, менее агрессивны, чем самцы, и наличие у матери зависящего от нее потомства часто не дает ей возможности убежать. Тейлор предположила, что у самок реакция на стресс действует не по типу «нападай или убегай», а по типу «заботься и поддерживай». Самки заботятся о своем потомстве и устанавливают социальные связи. Существуют поразительные гендерные различия в стилях управления стрессом, что подтверждает гипотезу Тейлор, и многие из этих различий связаны как раз с созданием и укреплением социальных связей.
Тейлор также указала на гормональный механизм, помогающий запустить реакцию «заботься и поддерживай». Тот факт, что у самок окситоцин выделяется во время стресса, поддерживает гипотезу о том, что реакция на стресс, возможно, состоит не только в подготовке к безумной гонке по саванне, но может также вызывать желание общаться и быть вместе с другими.

13.10.2017, 09:11


Елена Чаусова и Наталия Рашевская Елена Чаусова и Наталия Рашевская

> Piloto Espanol:
> Навскидку, реакция "бей или беги" больше характерна для мужчин, в то время как для женщин - "заботься и поддерживай", т.е. в наличии довольно заметные гендерные различия.
Ну нет! ) Бей или беги у всех особей любого пола, а также любого вида работает категорически одинаково. Ну какое заботься и поддерживай может быть, если на тебя псих с топором бежит, например? Или когда ты висишь в шести метрах над землей и сползаешь? ) А вот механизмы, по которым организм врубает адреналиновую или норадреналиновую реакцию, у мужчин и женщин будут различаться, разумеется. Женщины чаще адреналинят, потому что физически слабее. Мозг это учитывает. Но если мы выдадим женщине ребенка, пугливая трепетная барышня запросто может превратиться в машину для убийства, потому что есть механизмы защиты потомства. И норадреналину будет столько, что на целую секцию каратистов хватит.
При этом, конечно, нужно учитывать, что у мужчин больше тестостерона, а у женщин - окситоцина, и это на все гормональные процессы влияет. Но и эти уточнения и нюансы остались за кадром, а то я бы в три раза больше размахалась с текстом )

> Один и тот же стрессор может вызывать разную реакцию у одной особи в разное время. Реакция может зависеть от положение особи в общественной иерархии и т.д. и т.п.
Да, все так ) Вплоть до того, что, если говорить о БДСМ конкретно, один и тот же нижний с одним и тем же верхним от одного и того же воздействия в двух разных сессиях может получить совершенно разные ощущения.

> Потому, мне кажется, что так просто поделить БДСМщиков на "верхних" и "нижних" только по соотношению адреналин/норадреналин не получится...
И с этим я согласна, это тоже, конечно, упрощение, и все сложнее и факторов много, человек вообще сложная штука. Хотя насчет того, что главные адреналинщики в БДСМ именно нижние - все-таки буду настаивать )

12.10.2017, 22:47


Елена Чаусова и Наталия Рашевская Елена Чаусова и Наталия Рашевская

> Piloto Espanol:
> Спасибо, очень интересно.
На здоровье )

> Это ваши выводы или цитирование какого-то исследования?
Наверное, можно сказать, что это компиляция, довольно обширная: и из статей и обсуждений, касающихся непосредственно Темы, и из прочих разных материалов по биохимии и нейрофизиологии, к БДСМ не имеющих отношения. Собственно, понятным образом, масштабных клинических исследований тематиков не проводилось по причинческим технинам - например, физиология сабспейса до сих пор до конца не ясна, потому что никто не сподобился нижних в сабспейсе приборами измерять и анализы брать. Поэтому что-то приходится достраивать по логике, что-то - просто предполагать. И активно компилировать.

> Вообще реакция организма на стресс - интересная тема. Она сейчас активно изучается и все время пополняется новыми данными. Потому не так однозначна, как подано в вашей статье.
Да, я даже специально оговорила, что физиологические механизмы поданы тут в тексте изрядно упрощенно, а это неизбежно приводит к излишней однозначности: если начать доуточнять и углубляться в подробности, получится полноценная научная статья, с кучей умных слов и описаний сложных процессов. А мне-то хотелось попроще, чтобы даже тем, кто вообще ничего не понимает ни в биохимии, ни в БДСМ, было понятно и увлекательно.

12.10.2017, 18:46


Piloto Espanol Piloto Espanol

Спасибо, очень интересно. Это ваши выводы или цитирование какого-то исследования?

Вообще реакция организма на стресс - интересная тема. Она сейчас активно изучается и все время пополняется новыми данными. Потому не так однозначна, как подано в вашей статье.
Навскидку, реакция "бей или беги" больше характерна для мужчин, в то время как для женщин - "заботься и поддерживай", т.е. в наличии довольно заметные гендерные различия. Один и тот же стрессор может вызывать разную реакцию у одной особи в разное время. Реакция может зависеть от положение особи в общественной иерархии и т.д. и т.п.
Потому, мне кажется, что так просто поделить БДСМщиков на "верхних" и "нижних" только по соотношению адреналин/норадреналин не получится...

12.10.2017, 09:58

Наверх