Есть ли в нашей стране секс или двойные стандарты

Есть ли в нашей стране секс или двойные стандарты

14.11.2014, 13:27

Приветствую читателей и авторов снова. Вот и ещё одна наболевшая тема, как говорится, назрело. Попробую изложить свои мысли насчёт деликатной темы в книгах – эротике.

Она, как всем прекрасно известно, бывает разная. Откровенная и не очень, плохого качества, и хорошего. Как в любовных романах – где «Ох, ах, он потрогал её за коленку… И их закружило в вихре страсти…» и такая «Он страстно поцеловал её… А утром принёс кофе на подносе». Как тут не вспомнить знаменитую Жози из известного ролика с её сакраментальным «А где-е-е-е-е?!» Понятно, что потребителями женского фэнтези являются совершенно разные читательские группы, от школьников до пенсионеров. И понятно, что продавцы в магазинах не могут знать, кто будет читать книги с пометкой 16+, а то и 18+. Но, вспоминая свои школьные годы, мне почему-то спокойно продавали любовные романы и в мягких, и в твёрдых обложках, не спрашивая паспорта. И было это в девяностые…

Что же происходит сейчас в этом жанре и вообще, вокруг этой темы? А происходит грусть-печаль, как выясняется на практике. Спрос на эротику повышенный, женщинам хочется читать о красивой любви, соблазнении, ухаживаниях – потому что в жизни этого практически нет. Наши мужчины не утруждают себя декорациями, ибо находят множество оправданий: нет времени, денег, желания, умения и так далее. Вот женщины и ищут этого хотя бы в книгах. Но – находят всё те же вариации на тему «А где-е-е-е-е-е?!» Три абзаца, наспех описывающих, как Её обняли, поцеловали, расстегнули пуговки на рубашке… Чуть-чуть сумбурных эмоций, а потом – «Они растянулись на смятых простынях, счастливые и довольные». А хочется большего, эмоций, описания, а ЧТО же там происходило – не у всех богатая фантазия, которая может дополнить сцену. Почему же в издательствах боятся печатать книги с текстами 18+? Причём, самое обидное, любовные романы спокойно выходят, современные романы «с перчинкой» - вспомним небезызвестные «Оттенки» - разлетаются, как горячие пирожки. Та же «Камасутра» - уж куда откровеннее, а её печатают. Не говоря уже о маркизе де Саде. Почему же наших, российских авторов, которые пишут в этом же жанре, заворачивают и заставляют резать эти сцены, выглаживая, делая безликими, убирая всё, что ниже пояса? И даже выше, про грудь, уже тоже вызывает споры с редактором, ибо про поглаживания сосков – о ужас!!! – уже тоже как бы, лучше оставить лёгкую недосказанность…

Когда же натыкаешься на условно эротику, которая больше подходит под определение «порно», потому что автор упирает на физиологию, совсем позабыв, что женщина больше руководствуется эмоциями и ощущениями, становится непонятно, как подобные, мягко говоря, опусы могут вызывать восторги. И хочется показать именно красивую эротику, красивые описания, но, как всегда, есть куча нюансов.

С одной стороны, некоторые издательства требуют эротики. С другой – когда им предлагаешь то, что требуют, вдруг потом выясняется, что существует множество оговорок, по которым текст всё же не подойдёт. Некоторые издательства загоняют авторов в жёсткие рамки, требуя писать то, что им надо, и игнорируя тексты, которые написаны по нужной тематике, но не по их плану. И книги, от которых множество читателей в полном восторге, которые в электронном виде уже принесли автору три гонорара, а то и больше, которых практически требуют в бумажном виде, так и остаются для широкой публики, не имеющей возможности читать в электронке, неизвестными…

А когда объясняешь читателям, что по соображениям цензуры текст издан не  будет, они искренне недоумевают – а чем этот текст хуже тех же «Оттенков», ещё книг в подобном стиле, любовных романов зарубежных авторов и так далее? Почему цензура касается только российских писателей? В России снова нет секса? Получается, эротика хуже порнухи? Почему, если она показывает красивую любовь, красивые чувства, отношения, а не просто физиологический акт, который совершают для удовлетворения инстинктов? То есть, женщин лишают практически последней радости узнать об этом хотя бы в книгах. Ведь наши мужчины не хотят слушать своих женщин, что же им надо, считают всё это розовыми слюнями и бесполезной тратой времени и сил.

Желание оградить детей от ненужной для них информации похвально – но почему должны страдать и остальные? Давайте тогда отменим кровавые ментовские детективы в прайм-тайм по телевизору. Давайте детективы книжные тоже запаковывать в целлофан, чтобы дети не дай бог не прочитали лишнего. Давайте блокировать сайты соответствующей тематики. Неужели непонятно, что детки порой к одиннадцатому классу знают об этом гораздо больше их родителей? И вовсе не от того, что читают красивую эротику? Как раз книги такого жанра, показывающие не просто секс, а красивый секс, с любимым человеком, то, как можно сделать ему – и себе тоже – очень приятно и хорошо, научать этих самых подростков правильному поведению в постели с партнёром и принесут больше пользы. Все помним небезызвестный анекдот, как родители застают дочь с парнем в постели? И мысли папы? «Господи, как она лежит, ему же неудобно!» Родители же вряд ли будут рассказывать дочке или сыну, как соблазнить женщину или мужчину, правда? Застесняются ужасно. Да и не гарантия, что вообще знают, как это сделать. И шестнадцать-восемнадцать лет вполне сознательный возраст, чтобы потихоньку приобщаться к миру чувственного наслаждения, хотя бы в теории. Для некоторых. А может и на практике. Ведь ключевое слово тут – наслаждение.

Эротика учит наслаждаться, дарить и получать удовольствие, а не просто т****ся и всё, типа поставил галочку – я как все теперь! Кстати, психология большинства подростков. Потому что им неоткуда узнать о наслаждении и удовольствии сексом, ведь в книгах не пишут, фильмов очень мало, и остаётся одна порнуха, на которую почему-то цензура не распространяется. А в порнухе именно тупой трах, где поставил тёлку раком – и давай наяривать… Прошу прощения за грубость. Ханжи могут сколько угодно кричать, что мол это аморально, расписывать секс в книгах! Для них аморально всё, что делается не под одеялом, не ночью, и не молча. И уж тем более аморально получать наслаждение и удовольствие. Стыдно же ж… Это же только для деланья детей нужно вообще, какое удовольствие, о чём вы! Как выясняется, эти самые ханжи втихаря сами с большим удовольствием читают книги эротического жанра, потому как знают подробности произведения порой даже лучше постоянных читателей. На чём и прокалываются.

Подводя итог, что хочу сказать. Грустно, что авторам запрещают в своих книгах дарить эмоции, которые от них ждут читатели. Уж в таком жанре, как женская романтическая фэнтези, сказки для взрослых, без эротики порой не обойтись – ведь героини зачастую взрослые женщины. И у них с сексом и желаниями всё в порядке. А подростки – подростки, если захотят, найдут всё, что угодно. И запрещённые книги почитают, и сигареты купят, и бухло после одиннадцати. Вместо того чтобы делать запретный плод сладким, стоило бы задуматься над тем, как заставить посмотреть на ту же тему с другой стороны, показать, что это не просто животное совокупление, и чем больше и чаще, тем лучше. Хорошо бы, подростки увидели, что секс – неотъемлемая часть отношений, прекрасная, чудесная, чувственная. И если ты хочешь, чтобы с твоей девушкой или мужчиной всё складывалось хорошо, научись его/её соблазнять. Научись делать так, чтобы вам обоим было хорошо в постели. Научись не молчать, говорить, что нравится и показывать. И хорошо бы, читали об этом в красивых историях, книгах. Потому что иначе где им узнавать об этой стороне взрослой жизни? На курсах пикапа для мужчин? Тогда у нас и дальше будет расти статистика ранних беременностей, ранних разводов и количество матерей-одиночек, которые порой до тридцати лет не знают, что такое оргазм и точка джи.

Эротика нужна. Красивая эротика. Но в нашей стране, как всегда, двойные стандарты и двойная мораль. Что позволено зарубежным авторам, не разрешено отечественным. И будут дальше тысячи читательниц вопрошать с растерянными лицами «А где-е-е-е-е?!», открывая бумажную книгу, и с грустью слышать от автора на вопрос, будет ли опубликовано это замечательное произведение «Ввиду откровенности произведения по соображениям цензуры текст останется только в электронном виде…»

Увы и ах. В России секса и эротики нет. И с таким подходом, боюсь, ещё очень долго не будет…

Ваша Кира Стрельникова

2153 просмотров | 40 комментариев

Категории: А это интересно..., Сплетни от "Призрачных миров", Проба пера, короткие зарисовки, рассказы


Комментарии

Свои отзывы и комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войти на сайт или зарегистрироваться, если Вы впервые на сайте.




Екатерина Круглова Екатерина Круглова

Все отлично сказано. Надеюсь, что-то да изменится, вот уже появились серии "50 оттенков магии" и "Любовь и магия". Первые шаги, но все же)

31.03.2016, 12:20


Ярмолинская Анастасия Ярмолинская Анастасия

Для того чтобы не было "А где-е-е-е?" у нас есть такие замечательные писательницы, которые здраво смотрят на мир и не забывают читателей баловать.)

09.06.2015, 16:59


Алекс Хелльвальд Алекс Хелльвальд

Спасибо Кира! Вы наконец-то, профессиональным языком выразили то, что у многих читателей на уме! Благодарю за интересную статью!
Полностью Вас поддерживаю.

27.12.2014, 16:04


Елена Елена

Какая прелесть! Автор - молодец! Благодарю!

22.11.2014, 07:04


Елена Елена

Какая прелесть! Попадание 100%! Балгодарю!

22.11.2014, 07:03


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

Соглашусь с тем, что эротику ещё надо уметь написать... Сама училась очень долго и до сих пор учусь и меня во многом не устраивает, как именно я пишу эротику. Поэтому хочется тоже почитать что-нибудь качественное на эту тему, чтобы самой поучиться дальше. Но - увы и ах, нет... Действительно каждый второй автор считает, что написать красивую эротику, не опошлив и не сведя всё к банальному физиологическому акту крайне сложно. Ведь там и эмоции, и чувства, и ощущения, а не просто описание, за что он потрогал героиню и куда поцеловал. А в последнее время я натыкаюсь именно на такие книги, где эротика заполняет две трети пространства книги и кроме неё больше ничего нет, или да, бесконечные бродилки и выяснения героев, почему он, гад такой, полез к ней, невинной и чистой, со своими грязными поцелуями. Печалька.

15.11.2014, 12:05


Надежда Волгина Надежда Волгина

Тоже решила отметиться. Интересная статья и тема в ней поднята ох какая злободневная.
Я в последнее время тоже всерьез задумалась, как совместить интересный глубокий сюжет и достаточно откровенную подачу любви. К сожалению, а может и нет, те времена, когда герой хватал за руку героиню, припадал к ней горячими губами, а дальше все на фантазию читателей, канули в Лету. И техника написания, и требования к современным авторам и динамике, как со стороны издательств, так и со стороны читателей изменились. Горящих взглядов и судорожных вздохов явно не достаточно. Хочется продолжения и довольно откровенного, да еще и искусно вписанного в роман, чтобы наполнял его дополнительной пикантностью, а не опошливал сюжет и идею, сводя все к банальному тр--у. К сожалению, не многим авторам это удается. Я сейчас рассуждаю, как читатель, который тоже находится в постоянном поиске интересных книг.
Если мне хочется погрузиться во что-то серьезное, переосмыслить в очередной раз свою жизнь, попереживать над чужими проблемами, пропуская их через себя, я беру любимых классиков - Достоевского, Золя... Но такое настроение меня посещает не часто в последнее время. Да и классики давно прочитаны и не по одному разу. Чаще же хочется просто отвлечься, хорошо провести время, и вот тогда начинаются поиски, а что бы такое почитать? И частенько поиски откровенно изнуряют, потому что чтобы я не выбирала, мне не нравится - либо это скучное чтиво, наполненное авторской рефлексией, либо бесконечные бродилки героев, когда уже не понимаешь, куда и зачем они идут, либо откровенная п----ха. Все сказанное выше ни в коем случае не относится к авторам Призрачных миров, потому что книги здесь я не покупаю, читала лишь то, что предлагается бесплатно. Вот и получается, что пока я ищу интересную книгу, пропадает само желание почитать:
Эротизация литературы распространяется, как вирус, честное слово. И знаете, что самое удивительное, что авторы решили, что красиво и качественно писать эротику может каждый. У меня такое чувство, что даже те, кто вообще до этого не писали, вдруг садятся за комп и начинают лихорадочно строчить эротические романы, чтобы потом их пихнуть на продажу. А что? Почему другие могут, а они нет? Да и читатель "схавает", это же ЭРОТИКА!
Я тоже экспериментирую с эротическим жанром и поняла очень важную вещь - написать эротическую сцену, вплести ее в сюжет именно в том месте, где она уместна и просится, это как выполнить самую сложную фигуру высшего пилотажа: Но это можно сделать, если не подходить к эротике, как к чему-то очень легкому и несерьезному. А еще я уверена, что откровенные сцены, каким бы откровенным не был роман, все равно должны дозироваться, а не повторяться на каждой странице, набивая оскомину, когда уже не хочется их читать и тянет перелистнуть страницу.
С автором статьи совершенно согласна, что современная литература без эротики, как иллюстрации настоящей жизни, не может существовать. И абсолютно солидарна с Кирой, что не нужно стесняться писать об этом так, чтобы у читателя не появлялось чувство неудовлетворенности. И если получается гармонично, захватывающе и красиво - то вы достигли высшего пилотажа
Вопрос цензуры издательств - отдельный. Скорее всего такая ситуация будет и дальше сохраняться, еще длительное время. Издательства боятся брать на себя ответственность. Да и зачем им это, когда можно выпустить огромным тиражом 50ОС и все ее производные и неплохо на этом заработать. Одного они не понимают, что именно такая их политика может привести к полному вытеснению бумажной книги электронной. Останется пара издательств, выпускающих дорогущие коллекционные книги, а бумажная беллетристика тоже канет в Лету. Грустно, конечно, но все идет к тому...
В общем, тема в статье поднята такая, что можно много рассуждать, так и не придя к единому мнению: Но мне было очень интересно ее читать и писать к ней комментарий. Кира, спасибо! Порадовали

15.11.2014, 11:57


Татьяна Хмельницкая Татьяна Хмельницкая

Переживаний и недопонимания, драмм и страданий много и в реальной жизни. Я считаю, привносить их в книги в большом количестве - ну... не в этом задача художественной литературы, загрузить читателя ещё больше, чем его реальные проблемы. Конечно, есть любители разных книг, в том числе и тех, где страдания и метания. Но всё же, большинство читателей, беря в руки книгу, хотят позитива и положительных эмоций, а не запивания валерьянки коньяком и заливания слезами страниц...

Кира, не соглашусь. Увы
Я люблю позитив, и в жизни и в книгах, НО! "Голодные игры" - книга, что затронула меня. Пусть и коряво написана(с художественной точки зрения, а возможно любительский перевод подкачал), но тронула. Рыдала в голос над тем местом в книге, когда Китнес потеряла Руту. Хотя, в целом книга драматическая, но читала ее два раза. И вот эти трудности и слезы читателя очень ее украсили. Хотя в обычной жизни предпочитаю Т.Полякову и не пропускаю ее книги. Так, что можно и развлечь и выпросить слезу и заставить задуматься читателя. Читатель за это только спасибо скажет за глубину. Ведь суть книги - нельзя порождать новые витки убийств и нужно чтобы кто-то остановил это. Глубокая мысль в книге? Вполне.

15.11.2014, 11:22


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

Моя задача как автора - как раз и доказать, что в романе может быть не только эротика. Я пишу так, чтобы несмотря на наличие эротики, в моих книгах был и интересный сюжет, и психология, и что-то "на подумать". Да, пишу и чисто развлекательные книги, когда сама хочу отдохнуть. Но - своих читателей я всё же приучила именно к тому, что в тексте может быть много эротики, а может быть всего две сцены на всю книгу, своей прелести она от этого не потеряет. И у меня есть примеры таких книг, вполне себе успешных и без обилия эротики. И только в наших силах - в силах авторов - переломить читательский интерес в сторону другой литературы, чем ширпотреб и то самое "секс, драгс энд рок-н-ролл". Ведь эротика может служить отличной приправой, оттенять основной сюжет - если герои взрослые, в их жизни неизбежно есть секс, от этого никуда не деться. Платоническая любовь между ними вряд ли будет. И ведь можно писать красиво об этом, а не так - тупотрах и БДСМ. Книги должны поднимать настроение, помогать отвлечься от суровой реальности, приносить отдых - по крайней мере, художественная литература. Переживаний и недопонимания, драмм и страданий много и в реальной жизни. Я считаю, привносить их в книги в большом количестве - ну... не в этом задача художественной литературы, загрузить читателя ещё больше, чем его реальные проблемы. Конечно, есть любители разных книг, в том числе и тех, где страдания и метания. Но всё же, большинство читателей, беря в руки книгу, хотят позитива и положительных эмоций, а не запивания валерьянки коньяком и заливания слезами страниц...

15.11.2014, 00:57


Юлия Пульс Юлия Пульс

Забыла обозначиться. Автор комментария: Юлия Пульс.

14.11.2014, 23:29


Юлия Пульс Юлия Пульс

Честно признаться, я читала статью со слезами на глазах. Мне было обидно не только за себя. Со многими авторами я хорошо общаюсь и знаю, что болезнь у всех одна и та же. Кира, спасибо, что подняла эротическую тему. Но со многим согласиться не могу. Мне кажется, что в наше время как раз все наоборот. Если раньше можно было вздыхать от платонической любви, то теперь подавай физику. Уж не знаю, как там издательства. Я никогда свои книги туда не посылала. Просто у меня умерла вера в то, что они могут издавать просто так и награждать за это автора. Уж лучше я буду писать на писательских сайтах. Для тех, кто будет читать и отписываться. Большего не надо. Обратная связь ценится больше, чем прибыль. Когда ее мало — это печально. Призрачные миры дали понять, что читатель есть и он читает. Есть конечно и подлые, которые сливают в общий доступ. Ну да ладно. Это другая тема.
Раньше я наивно полагала, что читателю важен сюжет, интриги, идея, развязка. Блин! Да этому учат начинающих авторов. Произведение без идеи ничего не стоит. Но самое печальное, что как только ты начинаешь эту самую идею вкладывать в роман, она никому не интересна! Будоражит только то, с кем героиня переспала, где и как. Мораль перестает существовать. Пиши, как Маркиз Де Сад и ты в шоколаде!
Стерлась грань, которая разделяла любовь и похоть. Это слилось воедино. Я ничего с этим поделать не могу. Донести до читателя идею не получается. Без эротических сцен читают книги единицы. А потом говорят «А гдееее?». Черт! Как объяснить, что это второстепенное действие. Суть не в этом!
Читатель больше не может читать между строк. Подавай секс, кровь, вампиров, БДСМ. Все. К этому сводится смысл произведения.
Самое печальное, что это происходит рядом со мной. Не нужно далеко ходить. Мои подруги. Мои лучшие подруги говорят, что им нужен в книгах секс и пожрать.
С пеной у рта я доказывала обратное, но это все равно, что биться головой о стену. И судить я их не могу, ведь сама такая.
Правда.
Если на секунду задуматься. Я же сама так живу. Мне так же, как им не хватает романтики в повседневной жизни. Быть может где-то жесткого секса. Это с нами сделали мужчины.
Остается подстраиваться под читателя. Полюбить эротику так же, как они.
Я заметила, что начинаю это делать. Мы невольно идем за большинством. Это стадное чувство. Я уже на пути к этому и мне почему-то это нравится) Затягивает, как наркотик. И я уже не вижу роман без эротики(

14.11.2014, 23:24


Марисель Сова Марисель Сова

Всё правильно, Кира, давно уже пора было поднять этот вопрос. Мы взрослые люди и нас уже давно не устраивает советские стандарты, когда за целомудренным поцелуем в щечку сразу в следующей строке или кадре, героиня была уже с ребенком.

14.11.2014, 18:01


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

Ну в общем пока так и выходит, что я больше пишу для ПМ, чем для издательств - для них всё равно тексты слегка перерабатываются на стадии подготовки, из-за тех самых требований, о которых я в статье говорила. И да, конечно, в первую очередь пишу для тех, кто меня читает, и уж во вторую - с прицелом на издание.

14.11.2014, 16:59


Татьяна Хмельницкая Татьяна Хмельницкая

У меня уже есть печальный опыт написания бестселлера - и по продажам, и по интересу, - от которого отказались два издательства, одно по соображениям цензуры, другое... по другим соображениям. Идея, повторюсь, интересная, мне нравится писать про сильных героинь, но, боюсь, такая книга снова останется всего лишь электронной версией и в книжном варианте свет если и увидит, то очень и очень нескоро.

Кира) Самое главное в нашем с вами деле - признание. Причем первично - признание читателей, а что там себе думают издательства... - да все равно. Они не успевают за спросом, они не просчитываю интерес, они формируют однобокое мнение (часто исключительно редакторское). Это провал для издательств, мое личное мнение, ибо люди идут за интересными книгами не к ним, а на странички различных Самиздатов. Есть экономическая формула: спрос, рождает предложение. Не надо переживать из-за книг на бумаге. Главный ариентир - аудитория.

14.11.2014, 16:39


Марина Снежная Марина Снежная

Таня, спасибо за теплые слова) Надеюсь, что когда-нибудь и правда придет признание. А пока я даже в свои конъюнктурные вещи стараюсь вкладывать глубину. Пусть даже завуалированно и как приправу к основному блюду.

14.11.2014, 16:17


Татьяна Хмельницкая Татьяна Хмельницкая

Просто боюсь, что читать это здесь не будут, Таня) Это будет уже более серьезная литература. Да и нужно проводить полноценное историческое исследование. Выяснять особенности эпохи, быта, много специфических знаний потребуется.

Да, вероятно хочется Большой литературы...Эх...Хотя, мне кажется вы себя недооцениваете. Понимаю, что хочется быть "продаваемым автором", очень понимаю...(вздохнула). Сама пишу и завишу от востребованности. Но, повторюсь: читала книги вас обеих и понимаю, что вам обеим пора вырастать из "коротких штанишек". Хотя бы для души, а признание придет, вас обеих как сложных авторов, придет обязательно. Просто новая ступень, хотя вам обеим и на нынешней хорошо, и это видно.
Жаль, очень жаль... Но в любом случае спасибо, что пообщались со мной о моем, наболевшем)

14.11.2014, 16:14


Ирина Ирина

Спасибо за подсказку по поводу рекомендаций. Уже будет легче.

14.11.2014, 16:13


Марина Снежная Марина Снежная

топ создан и те книги, что пользуются популярностью имеют пометочку: "Рекомендованно призрачными мирами".

Пометку рекомендовано трудно назвать топом. Каждому автору дают к одному его произведению эту пометку. Это скорее дополнительная реклама авторам. Обычно последнюю книгу автора, которая уже с главной сошла, помечают ленточкой такой.

Марина и Кира Можно писать по очереди Одна первую книгу, другая - вторую. Получится нечто многогранное и при этом будет чувствоваться, что этап в жизни закончен и ГГ стала другой. Можно создать дилогию. Физически загнать читателя в другое изложение. Он не поймет, что именно изменилось, но почувствует это. А историю можно продумать вам совместно Я - за объемность в литературе и за разные примочки, чтобы этого достичь.
Просто боюсь, что читать это здесь не будут, Таня) Это будет уже более серьезная литература. Да и нужно проводить полноценное историческое исследование. Выяснять особенности эпохи, быта, много специфических знаний потребуется.

14.11.2014, 16:07


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

У меня уже есть печальный опыт написания бестселлера - и по продажам, и по интересу, - от которого отказались два издательства, одно по соображениям цензуры, другое... по другим соображениям. Идея, повторюсь, интересная, мне нравится писать про сильных героинь, но, боюсь, такая книга снова останется всего лишь электронной версией и в книжном варианте свет если и увидит, то очень и очень нескоро.

14.11.2014, 16:05


Татьяна Хмельницкая Татьяна Хмельницкая

Марина и Кира Можно писать по очереди Одна первую книгу, другая - вторую. Получится нечто многогранное и при этом будет чувствоваться, что этап в жизни закончен и ГГ стала другой. Можно создать дилогию. Физически загнать читателя в другое изложение. Он не поймет, что именно изменилось, но почувствует это. А историю можно продумать вам совместно Я - за объемность в литературе и за разные примочки, чтобы этого достичь.


Ирина: топ создан и те книги, что пользуются популярностью имеют пометочку: "Рекомендованно призрачными мирами". А дальше все дело вкуса.

14.11.2014, 16:03


Марина Снежная Марина Снежная

В любом случае, очень хочется нечто такое, чтобы прям захватило с первых строк и до конца не отпустило. Чтобы сначало хотелось пожелеть ГГ, затем подумать:"Ей повезло". В какой-то момент, возненавидеть ее и попробовать оправдать. Затем разрываться между сочувствием и желанием, чтобы она прекратила все это, а потом порадоваться за ее счастье.

Я тоже люблю такие книги) Одну попыталась в этом роде написать. "Игра с огнем". Героиня у всех двойственные чувства вызывала. Одни ее оправдывали, другие наоборот. Правда, жалость она вряд ли у кого-то вызывала.

14.11.2014, 16:02


Татьяна Хмельницкая Татьяна Хмельницкая

Марина, жаль, что не получается соавторство В моем мозгу Вы уже смонтировались с Кирой и я вижу этот - Бесцеллер. Круче "Оттенков". Жаль, очень жаль...
Мата Хари - выдающаяся женщина, и прототипов на нее можно написать кучу. Сюжет в любом случае будет острым и пропитанным желанием и умом. Это важно для таких как я - кому в предверии за)

В любом случае, очень хочется нечто такое, чтобы прям захватило с первых строк и до конца не отпустило. Чтобы сначало хотелось пожелеть ГГ, затем подумать:"Ей повезло". В какой-то момент, возненавидеть ее и попробовать оправдать. Затем разрываться между сочувствием и желанием, чтобы она прекратила все это, а потом порадоваться за ее счастье.

14.11.2014, 15:54


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

) Мне идея тоже понравилась, но боюсь, терпени расписывать жизнь начиная с отрочества у меня точно не хватит Мне больше нравятся взрослые героини, уже сложившиеся личности

14.11.2014, 15:53


Марина Снежная Марина Снежная

Ирина, думаю, такой топ будет понятием субъективным) Каждому нравится что-то свое. Было бы интересно, если бы ПМ показывало топ самых популярных авторов. Но с другой стороны, кому-то будет обидно, что в этот топ не попал.

14.11.2014, 15:47


Марина Снежная Марина Снежная

Идея интересная, но - я не люблю серии Как писать, так и читать ) Я быстро устаю и другие истории тянут одеяло на себя )


А у меня вечно сюжет разворачивается на две-три книги. Ничего не могу с собой поделать) Исключений мало у меня) Писать серии не люблю, потому что интерес теряется к написанию, но приходится, чтобы довести историю до логического конца.

14.11.2014, 15:44


Ирина Ирина

Хочу сказать: не в тему, но здесь нет форума, а спросить мне хочется. Вот здесь много авторов, а вы можете, авторы, создать список топ - себя самих? Ну, кто вам здесь нравится, чьи произведения прочли и вам они понравились? анонимно. Потому что здесь я только Киру читала, большинство имен - да, видела, но, или не читала, или их произведения были не закончены. А читать всё подряд или покупать - у-у-, ни времени ни денег ни хватит! ( Это в порядке бреда)

14.11.2014, 15:44


Марина Снежная Марина Снежная

Читала у вас обеих книги. Мне нравится как пишите обе. и у меня родилось к вам предложение: для таких как я и тем кому просто за и очень сильно за которые любят откровенностьи чувственность и сюжет.
Таня, очень приятно, что вам нравятся мои книги)
Но я совершенно не умею писать в соавторстве. Уже был такой опыт. Ничего хорошего из этого не вышло. А вообще задумка интересная про Мату Хари)

14.11.2014, 15:42


Татьяна Хмельницкая Татьяна Хмельницкая

Ладно, пусть книгу. Но мне кажется интересно придумать шпионские разборки и при этом соблюсти исторический эротический роман. Пусть это будет не Париж, а Лондон и мужчины выдуманные и история шпионажа тоже, но: тансовщица, красавица, умница с хорошим воспитанием и глубокой прникновенной эротикой....Ой, как хочется-я-я...

14.11.2014, 15:37


Нина Нина

Я согласна с Кирой!
Хорошей, качественной эротики очень мало.Есть нечто среднее между порно и просто обнимашками.

14.11.2014, 15:33


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

Идея интересная, но - я не люблю серии Как писать, так и читать ) Я быстро устаю и другие истории тянут одеяло на себя )

14.11.2014, 15:29


Татьяна Хмельницкая Татьяна Хмельницкая

Я писала про прототип
Очень хочу такую книгу, а лучше серию. Предположим трилогию. Детство-отрочество и попадание в бедность. Юносить в Париже и работа в разведке. Настоящая любовь с отказом от разведывательной деятельности. Как вам, Марина и Кира?

14.11.2014, 15:24


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

Неожиданное предложение ) Только у Маты Хари судьба трагическая была...

14.11.2014, 15:20


Татьяна Хмельницкая Татьяна Хмельницкая

Я тут подумала... э-э-э...
Читала у вас обеих книги. Мне нравится как пишите обе. и у меня родилось к вам предложение: для таких как я и тем кому просто за и очень сильно за которые любят откровенностьи чувственность и сюжет.
Может вы напишите общую книгу в котрой прототипом девушки станет Ма́та Ха́ри. Там много чувственности и шпионажа. А, пожалуйста-а-а-а-а...

14.11.2014, 15:14


Марина Снежная Марина Снежная

Кира, да, грустно. Но будем надеяться, что когда-нибудь все изменится к лучшему.

14.11.2014, 15:09


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

Марин, теория, которая к сожалению подтверждается некоторыми удручающими фактами... И выходит, что как Татьяна говорит, качественную зрелую откровенную эротику с сюжетом одни издательства не могут печатать по соображениям законности - у них просто нет прав печатать 18+, тираж могут изъять и штраф наложить, а другие издательства не хотят платить деньги уже известным авторам и поэтому предпочитают набирать неизвестных, которым можно предложить копейки, и они будут счастливы уже этому... Увы и ах.

14.11.2014, 15:06


Марина Снежная Марина Снежная

Кому важен сюжет, не так важна эротика, и наоборот. Совместить едва ли получится так, чтобы удовлетворить всякую аудиторию.

Блин, и чего я тогда с сюжетом заморачиваюсь? Подумаю об этом на досуге :

14.11.2014, 15:03


Марина Снежная Марина Снежная

Хм. Смею предположить, что им нужны послушные и управляемые авторы, которые пишут посредственно, чтобы не дай бог не выстрелили и не перебили тиражи и гонорары ведущих авторов ) Ну так, в порядке бреда, скажем

Интересная теория:

14.11.2014, 15:01


Татьяна Хмельницкая Татьяна Хмельницкая

Кира, полностью согласна с Вами) Если есть жанр, то стоит показывать зрелое отношение к постельным сценам. Они должны быть именно глубокими чувственными, а не отписками, как я уже говорила. Я из тех, кто на рубеже понимания) и птому хотелось бы почитать, именно наполненный роман, пусть и с откровенными сценами, но с суперским сюжетом. Я отношусь к тем, кому история ("интриги, факты, расследования" важны. Просто тибидох, пусть и красивый по камасутре мне не интересен. А таких книг мало, крайне мало.... (тяжело вздохнула)

14.11.2014, 14:59


Ольга Погожева Ольга Погожева

Ну, те, кто ищет именно эротическую литературу (будь то фентези или обыкновенный любовный роман), как раз ищут его ради "этого самого", поэтому к сюжету требований обычно не предъявляют. Тут, увы, и происходит разграничение "сюжет - еротика". Кому важен сюжет, не так важна эротика, и наоборот. Совместить едва ли получится так, чтобы удовлетворить всякую аудиторию. Я бы на такое не ориентировалась, по крайней мере.

А отсюда следует вывод, как тут уже верно заметили - спрос рождает предложение. Издатель знает, что гарантированно раскупят ненапряжное чтиво, инстинкты на которое есть у всех (поржать, потра... пардон, ну вы поняли), чем ступать на зыбкий путь издания оригинального да сюжетного, требующее помимо инстинктов ещё и глубокомыслия. Интеллектуалов-покупателей процентно меньше, их запросы не так важны, потому что основная потребительская масса (платежеспособная) выберет простой, без заморочек, секас да топорной юмор, доступный каждому. Мой любимый пример - тираж "Популярной механики" и, скажем, журнальчика "Отдохни!". Почувствуйте разницу, как говорится.

Поэтому либо подстраиваться под требования издательств, и вписываться в рамки простого, без заморочек, любовного романа (ведь издают же эротическую литературу, правда не под тегом фентези, но думаю, это временно), либо... бороться, бороться и ещё раз бороться. "И вечный бой - покой нам только снится".

14.11.2014, 14:54


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

Ну, мои героини в большинстве отнюдь не так уж и молоды И прекрасно знают, что такое "эротика" И да, я ничего не имею против пенсионеров, среди моих читательниц много женщин и просто за, и хорошо за ) И они с удовольствием читают откровенную эротику. Скорее уж, надоели истеричные девственницы, которые шарахаются от простых поцелуев и считают, что секс - это нечто постыдное, грязное и не слишком-то приятное, как сейчас модно писать в каждой второй книжке фэнтези. И морочат головы бедным мужикам-героям, так, что становится непонятно, а за что ггй вообще влюбился-то в эту мягко говоря не совсем адекватную барышню...

14.11.2014, 14:52

Архивные комментарии

Наверх