О сливах, бесплатных книгах и прочих неприятностях

О сливах, бесплатных книгах и прочих неприятностях

20.03.2015, 12:10

И снова разговор на злобу дня – не удержалась, прочитав об очередном сливе черновика, скопированного из комментариев, у одного очень хорошего и уважаемого мной автора.

Наверное, как всегда, начну издалека. Чуть-чуть психологии: каждому человеку хочется быть хорошим для как можно большего количества людей, и неважно, как именно он объясняет себе это желание. В его основе лежит один фундаментальный принцип: человек – существо эгоистичное, и выбирает то, что потешит его эго. Так и тут – конечно, очень приятно для себя, любимого, осознавать, что ты такой благородный и белый и пушистый, делаешь людям добро и тебя все любят. А на деле… Люди ведь в большинстве своём тоже эгоисты. Даже эгоцентристы. Люди думают прежде всего о СВОЁМ интересе, даже те, кто пытается считать иначе. А вот теперь приступаем к главному.

Да, есть авторы, которые искренне стараются идти навстречу своим читателям и дать им возможность прочитать свои тексты целиком до того, как они выйдут в издательстве, причём зачастую бесплатно. Это полностью их дело, ни осуждать, ни восторгаться я не собираюсь и не буду. Это решение автора. Рассылка, выкладывание концовки в комментариях на энное количество времени, даже рискованное оставление всего файла целиком – самые распространённые варианты. А потом наступает закономерный финал такой доброты: слив пиратам, особенно если автор раскручен и имеет определённую популярность. Как результат, нервы, истерики, лихорадочное переделывание файла, чтобы издательство взяло и слив не повлиял на продажи бумажного варианта… И вопрос, который задаёт себе автор: за что?! Я же хотел, как лучше! Я же дал возможность прочитать БЕСПЛАТНО, зачем выкладывать в библиотеки?! Увы, ответа на него нет. Те, кто занимается подобным, не отвечают авторам. Они только изредка обходятся ехидными замечаниями из разряда «скажите спасибо за бесплатную рекламу». Мало кто задумывается о том, что это не реклама, это пакость и очень большая. Много уже писали на тему прямого влияния слива в сеть на продажи, и у меня есть своя статистика, которая безжалостна: едва текст попадает на Литрес и оттуда во все библиотеки, продажи не просто падают, они практически останавливаются. Это – факт. Железный. И не убедите, что я заблуждаюсь.

Идём далее. Автор, удручённый такой подставой, что его добротой подло воспользовались, не видит для себя иного выхода, чем отнести тексты на платный ресурс, где по крайней мере смогут отследить и наказать вора, в случае чего. А вот тут уже воля автора: либо делать текст бесплатным, с той же защитой, либо платным – автор имеет полное право на вознаграждение за свой труд, об этом тоже много говорили. Дальше начинается полный шабаш: любители халявы начинаю вопить, что они рассчитывали на выкладку на СИ полную, ибо им лень идти, регистрироваться и тэдэ и тэпэ, и обвиняют автора во всех грехах. Также раздаются возмущённые вопли, что мол СИ начинался, как бесплатный ресурс для начинающих авторов и всё такое, а теперь стал коммерческой рекламной площадкой.

Да, дорогие мои, время и прогресс не стоит на месте. Когда-то и я выкладывала безбоязненно полностью свои тексты, пока в один прекрасный день – ещё до того, как меня стали издавать, - не обнаружила неприятную вещь: мои тексты расползлись по всей сети без моего ведома. Простой пример, для понимания. Вот вы пригласили гостей к себе домой, напоили-накормили, поговорили, показали им альбомы со своими фотками, поумилялись и поахали. Проводили гостей. А потом вдруг обнаружили, что эти гости невзначай без вашего ведома забрали эти альбомы и показывают уже своим друзьям, которые о вас вообще ничего не знают. Приятно? Не думаю. Точно то же самое с текстами. Была бы хорошая защита от растаскивания, думаю, авторы бы выкладывали полностью, для кого творчество – не способ заработать. Большинство ведь отдаёт на ПМ именно ради защиты.

Многие авторы честно пишут – постоянным возможны так сказать бонусы. Если вы хотите, подружитесь с автором. Покажите, что вам можно доверять. Я со многими читателями общаюсь и вне СИ, по почте, и да, есть круг людей, которые получают мои тексты бесплатно. Однако самое главное, я могу им доверять и чётко знаю, что тексты дальше них не уйдут – с этими людьми знакома не один год. Но не надо обязывать автора думать абсолютно обо всех, у кого возникают те или иные проблемы в сети и с интернет-магазинами. У меня достаточно возрастных читательниц, которые ради возможности читать любимых авторов – не только меня – научились обращаться с ПМ, попросили своих молодых родственников, и так далее. Сейчас можно и с карточки производить оплату, не только с электронного кошелька. Ну да это мелочи, как говорится, если очень захотеть, можно и в космос полететь, а если хочется жалеть себя и выклянчивать халяву, сваливая на автора свои проблемы – воля ваша. И не надо говорить о том, что мол СИ – это свободная площадка для чтения. В правилах не написано, что тексты на ней в обязательном порядке должны быть выложены целиком и бесплатно. А в нашей стране то, что не запрещено, то разрешено.

На эту тему платных-бесплатных текстов и желания автора угодить всем читателям можно рассуждать очень долго и много. Но рано или поздно наступает момент, когда автор должен для себя решить, чьи же интересы он в первую очередь учитывает, когда решает, что делать со своим текстом – свои или читателя. Соблюсти некий баланс очень сложно, всё равно найдутся те, кто посчитает себя обделённым и обиженным, а автор в результате останется плохим редиской. Да, сейчас большинство авторов коммерциализировались, они пишут не по вдохновению, а чтобы денежку сшибить, подстраиваясь под ожидания читателей и строя тексты по их так сказать желаниям и комментариям, стремясь попасть в мэйнстрим – то есть, главную на данный момент модную тему. Но есть и такие, кто пишет в первую очередь для себя, то, что им интересно, предоставляя читателям самим решать, читать или нет, ну и потом уже для них это средство дополнительного заработка. Далеко не всем тем, кто выставляет свои тексты на ПМ, это приносит какой-то ощутимый доход, но зато их тексты в какой-никакой, но безопасности.

Уважаемые читатели, давайте уважать авторов. Уважаемые авторы, милые, хорошие, будьте хоть чуть-чуть эгоистами, и во избежание траты своих драгоценных нервов думайте в первую очередь о своём душевном равновесии. Когда я читаю об очередном сливе, произошедшем из-за стремления автора пойти навстречу как можно большему количеству читателей… Мне хочется плакать от бессилия, что я ничего не могу сделать с этой ситуацией. Для себя я уже решила вопрос, пусть он далеко не всем нравится, но зато мои нервы и душевное равновесие в сохранности. А для меня это важно и главное. Читатели же, если захотят, то – купят, прочитают, найдут способ удовлетворить своё любопытство, если им действительно нравится творчество автора. И им всё равно будет, платный текст или нет. В конце концов, бумажная книга зачастую стоит раза в три дороже, чем те же тексты на ПМ.

Всегда были и будут люди, для которых нагадить кому-то уже безмерная радость. Надо помнить об этом каждый раз, когда возникает желание побыть хорошим. Всегда будут недовольные тем, что не учли их интересы, когда автор решал, как ему поступить с его текстом, его детищем. Всегда будут те, у кого начальник всегда дурак, а они – никем не оценённые блестящие специалисты. И всегда будут те, кто просто делает свою работу, несмотря ни на какие обстоятельства, просьбы и требования. Я – за уважение. Читателями – авторского труда, авторами – самих себя и своего же труда. О справедливости молчу, потому что не в нашем мире о ней мечтать. Не надо заставлять авторов решать проблемы вашей лени или жалости к себе, обвиняя их в том, что он не подумал, что вы мол не можете разобраться в системе электронных платежей или чём-то подобном. Когда моей маме надо, она звонит или приходит ко мне и спрашивает. Если вам надо, если вам интересно, потрудитесь уж найти способ получить текст, не обвиняя автора в том, что он, такой-сякой, не подумал ЛИЧНО о вас и ваших сложностях в жизни. У автора читателей – очень много. Автор у читателей – один. И у него зачастую не меньше проблем, чем у вас, которые он вынужден решать сам, молча и не афишируя их в коментах.

Давайте жить дружно и искать компромиссы, и помогать авторам находить их так, чтобы он не в ущербе оказался. Всё же, вам прочитать книгу – пара дней. Автору написать – пара месяцев, если не больше, в ущерб сну, еде, здоровью и домашним делам. Ибо когда пальцы чешутся, то оторваться крайне сложно, а когда ещё знаешь, что ждут – тут уж придётся находить время для творчества. Те, кто пишет по вдохновению, не могут не писать. И можно сколько угодно говорить, что авторов никто не заставляет, но – у них есть вдохновение, муз, и этим всё сказано. Когда это самое вдохновение нападает, всё, финиш. И поэтому вдвойне, втройне обидно автору, когда его обвиняют в попытке нажиться на читателях, если он решает выставить текст даже за символическую плату.

Времена меняются, люди тоже, прогресс не стоит на месте. Вздыхать, что раньше и трава была зеленее, и небо голубее, и люди добрее, конечно можно. Но требовать всего этого от нынешнего времени глупо. Или подстраиваться, или жалеть себя, что вот ты такой несчастный, о тебе никто не думает, а раньше всё было по-другому. Вот и авторам приходится выбирать, быть добрым к себе или к читателям. Но последние в большинстве думают исключительно о себе и своих интересах, возмущаясь, если автор по каким-то причинам не оправдал их ожиданий или желаний. Автор не волшебник, он тоже человек. Помните об этом, когда вдруг решите возмутиться тем, что по причине слива из-за собственной доброты автор поменял решение и защитил свои тексты, как мог, а именно – не оставил их на СИ для халявщиков, а выставил на ПМ. Неважно, платно или бесплатно.

Немного сумбурно вышло, но тема наболела. Ни в коем случае никого не хотела обидеть. Всем мир и давайте жить дружно.

 

Ваша Кира Стрельникова

2702 просмотров | 21 комментариев

Категории: А это интересно..., Сплетни от "Призрачных миров"


Комментарии

Свои отзывы и комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войти на сайт или зарегистрироваться, если Вы впервые на сайте.




Мария Шорох Мария Шорох

Я пока умудряюсь дать дочитать тесты и не оказаться тут же слитой, но то до той поры, пока читателей не много. Пасётся на страничке продомана человек 200.
Но я не выкладываю проду в комментарии, а создаю отдельный файл, он там с минимальной защитой ото копирования. А после эпилога в чистовике читатели ПМ находят бонусные истории на пару алков.
А доброта наказуема, к сожалению то факт.
Кстати, самый большой пробел в законодательстве у нас в стране, приятный для пиратов: они не обязаны запрашивать у автора разрешения на выкладывание информации, а мы обязаны предоставлять свои данные для её удаления.

04.04.2016, 09:39


Алина НеКабаева Алина НеКабаева

Так много букафф... К чему сотрясать воздух? Читатели, тем более залетные, редко заходят в обсуждения и читают огромную простыню. Уж простите за мое имхо. Конечно, неприятно, когда вкладываешь колоссальную энергию в произведение, а потом случайно обнаруживаешь его в сети, точно зная, что не ты тому виной. Грешно признаться, однако скажу. Я иногда самостоятельно скидываю примерно половину книги на пиратские сайты. Так сказать, для некого повышения читательского интереса. И никогда не выкладываю полностью отредактированную версию книги ни на ПМ, ни на СИ. Полностью и бесплатно получают книгу только два - три человека и более никто. Боюсь, автор в большинстве случаев сам виноват в сливе, выкладывая полные варианты книг в открытом доступе. Увы, никак не вспомню поговорку на этот счет, но суть передам - не стоит провоцировать сливщиков и быть чересчур уж наивным.

29.10.2015, 00:26


Madi Madi

Познавательная статья, тексты никогда не лямзила, но читать слямзенное была не против, флудить в личку и авторам и клянчить проду было неловко. Хорошо что есть ПМ!

06.05.2015, 19:16


Наталья Соколова Наталья Соколова

Спасибо, Кира, о таком веселом "сюрпризе" от СИ не знала, каюсь)...

08.04.2015, 23:41


Наталья Соколова Наталья Соколова

Полностью согласна с авторами. Тоже, как и коллеги, никогда не выкладываю на си больше половины истории, потому как воруют безбожно. Даже если предупреждение висит: авторский черновик. Я там специально ляпы не правлю, но кого волнует, что слитый в сеть черновик может занизить оценку творчества того, кто написал произведение. Спасибо за статью, Кира, увы, издательские двойные стандарты и пираты - две главные беды современных российских авторов...

08.04.2015, 22:46


Кристина Воронова Кристина Воронова

Вспомнилась фраза: "Тихо спиздел и ушёл называется нашёл".
Помню, читала у одной женщины, что у неё даже фике продают без её ведома на каком-то сайте, который как раз и известен тем, что специально зарегистрировал сайт в той стране, где нет авторских прав. И там имеются даже изданные в бумажном формате книги. Естественно, без ведома автора.
Свои старые вещи тоже находила абсолютно везде.
За границей люди уважают чужое жизненное пространство, чужой труд и чужую собственность. У нас же, наверное, считают, что мы живём в каком-то бесплатном мире, типа уже в раю, где деньги никому не нужны и всё давно общее.

28.03.2015, 10:50


Ежова Лана Ежова Лана

Жанна Лебедева: "После прочтения этой статьи и комментариев, возник вопрос ко всем авторам, кто сталкивался со сливом на Либрусек. У кого-то получалось с ними хоть как-то контактировать по вопросу слива?"
Жанна, никогда о таком не слышала. И даже не смогла найти контакты администратора Либрусека.
У меня сливали недописанные романы. Убрала без особых проблем только один с какого-то вампирского сайта и Букваведа, дальше не успело распространиться. Еще знаю, что адекватно реагируют на просьбу автора на Мирах Фэнтези (этот сайт вообще предпочитает покупать вычитанные книги с Литреса).

24.03.2015, 12:41


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

Моя статья даже не совсем призыв к совести читателей. Скорее, попытка сказать авторам, что излишняя доброта в наше время наказуема. И не стоит в попытке угодить всем не думать о своей безопасности и полагаться на совесть читателей. Далеко не у всех она есть, как показывает многочисленная практика.

24.03.2015, 12:29


Владимир Вольный Владимир Вольный

По сути, статья - призыв к совести читателей. Подействует? Честно говоря, сомневаюсь. Нет, ну, может кто-то и задумается... А по большому счету, единственный выход на настоящий момент - относится к этому как к неизбежному злу, в какой-то мере даже работающему на популярность данного автора. Если качают(хоть и на халяву!) стало быть, заинтересованы именно в нем. Влияет на издательства? Да, само собой. Там тоже отслеживают сеть, и, любая принесенная рукопись, сразу будет проверена на предмет ее распространения. Увидят, что попала в кучу пиратских библиотек - сорри, Вас отклонят. Стало быть, не допускайте слива самостоятельно - если решили издаваться, тексты в сети появляться не должны. Нигде. Для новичков, ни разу не сталкивавшихся с реалиями отечественного рунета, это принять сложно - они обрадованы самой возможностью куда-то пристроить свои книги, и сразу начинают ждать восторженных отзывов на оные. О безопасности думают в последнюю очередь( сам такой был!). Как-то так...
Для Жанны - опыт общения с Либрусеком был. Достаточно краткий(мне хватило обзора по другим авторам, решившим было поискать справедливости там, где ее нет про определению.) Хамство без границ, сплошной троллинг, даже мат, высокомерие и сознание собственной непогрешимости - ничего иного Вы там не увидите. Обращаться не стоит - на данный отрезок времени, бесполезно. Хотя их основатель и пошел на какую-то сделку с "Азапи"(есть такая контора, крепко стала брать пиратов за хвост!) и что-то с сайта удалили, но для простых авторов, не защищенных монстрами за спиной(АСТ, ЭКСМО и прочие) бодаться с Либрусеком смысла нет. Пока. Примут дополнения к закону о защите авторских прав, в мае - посмотрим...
P.S. Увидели свои тесты в сети? Попробуйте убрать сами... Кое-какие рекомендации на сей счет выложу в своей статье - " Пиратов - на рею!"

24.03.2015, 09:19


Жанна Лебедева Жанна Лебедева

Спасибо, Кира. Всегда с удовольствием читаю ваши статьи и разделяю ваши взгляды по многим пунктам. После прочтения этой статьи и комментариев, возник вопрос ко всем авторам, кто сталкивался со сливом на Либрусек. У кого-то получалось с ними хоть как-то контактировать по вопросу слива? Потому что на Литмире, например, все достаточно открыто, и на просьбу удалить слитое - удаляют, по крайней мере на первое время. Были ли хоть у кого-то подобные прецеденты на Либрусеке? Есть хоть какая-то надежда?

24.03.2015, 02:45


Алекс Хелльвальд Алекс Хелльвальд

Кира, спасибо за статью! Согласна с Вами. Если читатель очень захочет, то он сделает всё, чтобы приобрести книгу своего любимого автора. По себе знаю. Есть у меня такой пунктик - люблю книги в бумажном варианте. До недавнего времени электронные книги меня вообще не интересовали. Да и не было у меня ни пластиковой карты, ни электронного кошелька (что это такое и с чем его едят, я не знала - не было жизненной необходимости). Но вот мне стало известно, что мой любимый (очень талантливый)автор выкладывает свои книги на сайте "Призрачных Миров", причём не ясно, будут ли они когда-либо изданы на бумаге. Я сразу засуетилась. Вот уже и пластиковая карта есть в наличии и WebMoney - кошелёк создала, и научилась ими пользоваться.
Теперь получаю удовольствие и от процесса чтения электронных книг, и от процесса их покупки. Причём не отказываюсь от шопинга в "Лабиринте" - за бумажными версиями книг.
А иногда мне просто хочется порадовать автора, купив и электронную и бумажную версии одновременно. И цена вопроса не всегда так велика, чтобы жаба душила. Но как приятно автору!
Дорогие авторы! Пишите, творите, а мы будем читать!

23.03.2015, 09:49


Ежова Лана Ежова Лана

Есть еще сайт-файлообменник, модераторы которого не ленятся ходить по СИ и собирать "урожай" в виде кусков продолжений и обновлять файлы сразу у себя. Я, наивная, написала администрации письмо с вежливой просьбой прекратить подобный беспредел. Проигнорировали и забанили по айпи

23.03.2015, 02:15


Ежова Лана Ежова Лана

Это было до появления кнопки. Но за инфу спасибо! Не знала.

23.03.2015, 02:09


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

Кнопочку фб2 надо отключать, когда файл создаёте это робот, который автоматом сливает с СИ на либрус.

23.03.2015, 01:50


Ежова Лана Ежова Лана

Кира, спасибо большое за статью.
Как-то либрусек стянул у меня пишущееся произведение. До финала оставалось всего несколько глав, а у меня руки опустились, желание заканчивать роман пропало месяца на три. В итоге пришлось не просто дописывать, а выкидывать главы и писать новые.

23.03.2015, 00:50


Кира Стрельникова Кира Стрельникова

Спасибо, что откликнулись. По своему опыту могу сказать так: сливают тех, кто вступает в полемику и споры с теми самыми любителями халявы и троллями, которые профессионально разводят авторов на холивары, а потому как бы наказывая их, планомерно сливают их тексты. У меня была такая ситуация, и собственно именно после неё я заняла жёсткую позицию: никаких рассылок, никаких полных выкладок даже в коментах по кусочкам, никаких объяснений со всякими недовольными и изрекающими на моей странице желчно-язвенно-ироничные типокритикокоменты. Абсолютно все провокационные коменты немедленно удаляются, в случае рецидива банятся без дополнительных разговоров. Пока ТТТ такое поведение себя оправдывает, что лишний раз подтверждает: нельзя быть слишком добрым и вежливым. Это однозначно в ущерб себе идёт.
Ну а все эти доброхоты, которые считают, что раз они приобрели текст на ПМ значит могут делать с ним, что хотят, глубоко ошибаются и закон знают из рук вон плохо. Совершенно точно могу сказать, что пока что ни один из таких вот смелых, стоит ему заблокировать кошелёк или карту, или пригрозить судом, не сделал того, о чём вы написали, Ольга. А сразу удалял тот файл, что так неосторожно слил. Так что, авторам всё же надо быть пожёстче в защите себя и своих нервов, я так считаю.

23.03.2015, 00:30


Булгакова Ольга Булгакова Ольга

Спасибо большое за статью. Действительно, крик души. И мой тоже. Все мои романы слиты. Если с первыми я виновата сама (выложила целиком на СИ, когда удалила концовку, рассылала бесплатно), то со последним ситуация была интересней и куда неприятней. Мне "добрые" читатели за два месяца до окончания романа пообещали, что обязательно, всенепременно сольют текст. А когда у этих "добрых" читателей спрашивали, как у них с моральной стороной вопроса (все-таки вещь чужая, нарушаются авторские права), то ответы были просто потрясающими.
" Права автора и сайта ПМ как раз не нарушаются никак. Куплено! Автор получит свои деньги за мою покупку, то бишь честно уплаченные за товар, сайт - свой процент, а дальше товар мой законодательно. Коль товар купленный, а значит далее потребитель имеет право распорядиться им как угодно, в том числе и разместить в бесплатной библиотеке. Предположим, что даже в случае размещения с защитой на другом сайте, ПМ не имеет право вмешиваться и что-то вещать тому сайту, поскольку опять достаточно указать, что за сей опус уплачено. Предположим, что Призрачные миры меня забанят - а какое они, собственно имеют на это право? Достаточно подать на них жалобу, приложить купленную книгу, и как результат - магазин попросту закроют, потому как будет иметь место нарушение."
Надо сказать, что слово свое "добрая" читательница сдержала. Книгу слила. И на всех сайтах, где можно скачать и прочитать роман бесплатно, на обложке эмблема ПМ. Вот такие добрые бравирующие читатели попадаются.
Правда, защите Призрачных миров нужно отдать должное. "Доброй" читательнице потребовалось не 15 минут на взлом, а 8 дней.
Желаю всем авторам нормальных читателей.

22.03.2015, 23:45


Ник Нэл Ник Нэл

С Самиздата стащили в электронные библиотеки один роман, может и больше, даже не проверяю. Там выкладываю старые вещи. Здесь выложенное честно говоря ещё не проверяла на предмет тиражирования. Проблема конечно есть.

22.03.2015, 19:01


Степанида Степанида

Спасибо, Кира, это действительно крик души. Думаю, что практически все авторы прошли через это, каждый при этом сделал свой определенный вывод. Еще с давних времен известно, что все дающееся бесплатно не ценится, так происходит и с книгами. И тут можно долго рассуждать на тему халявы воз все равно будет на своем месте. Наверное, остается уповать только лишь на порядочность людей. Пусть каждый задумается и поставит себя на место этого автора и ощутит все "прелести", ведь книги потому и читают, чтобы натянуть на себя чужую одежку.
Удачи всем и мои добрые пожелания.

22.03.2015, 15:51


Татьяна Хмельницкая Татьяна Хмельницкая

Я бродила недавно на просторах интернета и обнаружила в двух пиратских библиотеках свои книги, что на ПМ. Полностью мои книги есть только у меня и на ПМ, на всех остальных ресурсах ознакомительные, пусть и внушительные куски из текста. Удивилась и попыталась скачать. Требуют телефон для скачивания и какие-то еще подтверждения. Успокоилась, ведь дураков нет, чтобы кто-то своими номерами телефонов разбрасывался, и не стала бучу поднимать о сливах. Но осадок остался и не из-за того, что кто-то ворует книги, а потому, что одна из бесплатных электронных библиотек называлась «Книги Донбасса». Я возмущена цинизмом некоторых людей.

22.03.2015, 11:10


Алия Алия

Честно говоря, начиталась много всего. Я впервые тут, на ПМ и платно что-то продаю. Не столько потому, что хочу денег, хотя, приятно получить копеечку, сколько потому, что не верю, что когда-нибудь мне удастся издаться и хочется все же донести книги до читателей.
Что касается сливов. Я вот тоже постоянным читателям очень хочу сделать приятное - кинуть что-то без оплаты и прочее.
И, конечно же, мне было бы дико обидно, если бы слили.
Хотя, я сталкивалась с еще худшей вещью. У меня вообще воровали работу и выкладывали на другом форуме под чужим ником.
На поверку оказалось,что у этого автора все работы краденые, но в течение трех месяцев я и еще несколько авторов добивались правды, предоставляя бесчисленные доказательства: скрины, свидетельства. Ничего не помогало. Администрация ресурса не сочла существенным даже тот факт, что на моем форуме - где тогда выкладывалась - было втрое больше глав.
Я думаю, что нечестные люди будут всегда. А читателя все равно хочется побаловать. Куда ж мы без них.

22.03.2015, 10:47

Наверх